yszyzy
发表于 2007/11/12 13:27:10
第三十五回合 评评张效霞巨著的题目 论论到底谁无知与偏见
话说华山论剑,又有一拳谱公布于世,这就是张效霞博士(网名张仲景)的《无知与偏见——中医存废百年之争》,皇家兵部各分属机构的武将们都出来捧臭脚,贺表张贴得不仅满山寨都是,更是分发给各州府衙门。当然,也有对其质疑的奏章呈上,如山寨舵把子gonmai的“评《无知与偏见——中医存废百年之争》之题目”。这文章蛮有意思,太白侠也用剑拨拉拨拉这题目。
按着张博士自己的话说,目的是强烈地表达出对“废止中医”派的总体评价,也就是指责“废止中医”派无知与偏见。他们为什么要废止中医呢?因为他们无知与偏见。那为什么不问问,他们为什么无知与偏见呢?
他们无知是因为没有人让他们知道,他们偏见是因为他们见到的都是些算不上学问的偏东西。你带一帮朋友去你家,却找不到家了,而你从来没有告诉过任何人你家住哪儿,还有脸指责朋友们不能把你带回家吗?
没有人让他们知道,是因为有话语权的根本没有人真正知道;他们见到的都是些算不上学问的偏东西,是因为他们见到有话语权的没有真正学问。你把金戒指藏在垃圾桶里,还要怪收垃圾的不识货吗?
左右中医政策的人,若是了解中医,当然找泰斗问这是怎样的一门学问;若是生病了,当然找专家咨询如何治疗,可没有人说得清道得明,怎么怪人家不给你政策?
指责gonmai不看内容就是妄加评论,你见到一个门脸,挂着厕所的标识,你还要进去问问可以不可以就餐吗?
中医是一座宝藏,可中医主流学界,没有人挖掘出丝毫来,无知与偏见不正是这些主流中医学家吗,该遭到谴责的不正应该是你们吗?
yszyzy
发表于 2007/11/16 13:45:34
第三十六回合 我来侃侃不要脸 谁敢碰碰太白剑
话说华山论剑,太白侠说过这样的话,论坛中典型代表就是张效霞(张仲景)、王全年两位博士,一个说,看看有多少帖子发表在了《中国中医药报》上,一个说,有本事让出版社免费出书。这是中国学术界最不要脸的话……
王全年博士回复:“我是,我说的这句话真得够没水平,向你道谦。可能随便一说。是气话。正如大智者藏民间也。只是,我在想,怎样让民智象日本一样,有一个发现与利用的好体制!!论坛就是好东西!!”太白侠向王全年博士表示崇高的敬意,因为这位学者一心想的是如何有一个好的体制发现与利用民智。就像以往给予的评价,这是我见到的中医界最强的呐喊,今天说,这也是大公无私的品德。
尽管,现在时兴迷彩服,一肉罩个占卜的盖,人们也认得这个东西。网名wlkk发表《中国学术界最不要脸的话》,中国学术界最不要脸的话应该是:“没发过文章,也没出版过书,所以我最有学问。”
我来侃侃,不知哪位爷说过这句“没发过文章,也没出版过书,所以我最有学问。”的话?
没发过文章,也没出版过书,何以能成为学术界中人?不是学术界中人说的(而且是别人给其杜撰的)何以能算得上学术界的话?搞学术就算学术界中人么,那为什么有官科、民科之分?
这等毫无逻辑的话,居然做出很多粉条子,什么菱角粉、土豆粉、地瓜粉不一而足。这会广大的中医学子该明白了吧,为什么任何一个专业哪管是中专毕业生,都能就业,把知识用到生产实践中去,而中医学士到博士后毕业也无法真正临床?因为教你们的都是没有起码逻辑的弱智。
自己的学术观点被人质疑,不去辩驳、不去思考、不去修正,而是,诬陷质疑人自称最有学问,来暗示自己的无能是谦逊,中医学界大鳄们的学术自信心脆弱到了卑鄙的程度,还能指望他们不把中医带向灭亡么?
在互联网上伪装谦逊,在自己把持的媒体上却是狂妄自大、目空无人,别人都是爱好者,自己的不是重大课题就是重大突破。成万个重大课题,成千个重大突破,面对张功耀之流的攻击,整个中医学界压不出一个响屁来。
不难为你们获得诺奖,不难为你们把中医理论揭示清楚,就麻烦你们把莘莘学子教好,五年后到临床上游刃有余,谁敢领这个课题,五年后教不出来,就自己砌一垛南墙?
孔子自己没有出过书,谁敢说孔子没有学问?希特勒出过书,目的是灭绝人类;爱迪生没有上过学,是拥有发明专利最多的人之一;你们既有高学历,也出过书,请问你们的书比什么垃圾更有价值?想证明不是垃圾的,摆出来试试。太白侠的剑就放那了,想证明自己有本事、太白侠没学问,就壮壮自己的胆,也让人称一回有种。
饥餐胡虏肉,渴饮匈奴血,十步杀一人,千里不留行。
yszyzy
发表于 2007/11/17 14:51:16
第三十七回合 太白侠饥餐芝麻烧饼 中医界斥候蜗蝼咳嗑
话说华山论剑,太白侠剑下从来不死无名鼠辈,对芝嘛骚饼、wlkk者流,无须动剑,然而,这两个舌头狂吠的却是中医学界主流声音,背后分明用迷彩服隐藏着机械化步兵师、海军陆战队、空降旅,太白侠的剑锋就不得不应对那虾兵蟹将组成的千军万马。
先来看看这两个斥候下的战表:
最新说法:“孔子没有写过书?”
确实有述而不作的说法。其实,孔子写了《春秋》,整理了《诗经》、《尚书》,据说还撰写了《易传》。论坛要赶走博士请来孔子吗?孔子也在写书,这便如何是好?
现在网络写手很赚钱的,什么诛仙,飘渺之旅啊!
楼主小说功底,写点都市艳情什么的,会比写这个有出息。
写小说都可以加精,真不知道这是不是学术论坛。
看来这篇文章也要被加入精华了。呵呵呵呵
天哪,论坛如果改称专业人员禁入
小说论坛人气很旺的,
不过叫中国中医药论坛就不好了。
让这两个探子把话带给主帅,太白侠于万军丛中取上将首级如探囊取物一般:
《春秋》是孔子所撰,还是仲尼所修,这没有必要考证,我们又不是考古论坛。就问问wlkk,是你认为“出”与“写”是同一概念,还是你有意混淆两者的内涵?认为两者是同一概念者,必是弱智;有意混淆内涵者,一定卑鄙,你到底是哪一个?
wlkk何不纠缠一下,中医教授博导们个个鸿篇巨著,可有一人把中医理论说个明白?若你认为有这么一个主,不妨把他的宏论发到这个“专业人员”的“学术论坛”上来,你可有这个胆量?
还好意思说什么学术论坛、专业人员,在这个公共媒体上,没胆量证明自己把持的媒体不是垃圾桶、自己的文章著作不是垃圾,光想着如何把互联网也变成垃圾站,瞧一瞧你们这些中医学界“专业人员”那点出息,除了外强中干,沽名钓誉,还剩下点什么?
文章加个精,在你们心目中也是个天大的事。你们倒是得了什么特等奖、一二三等奖,可中医学术却倒退到了几近消亡。
文学是生活的提炼,太白侠只能把中医的思想融入这被你们称为“小说”的里面,写不出比中医博导更有出息的艳情文学来。从你们的签名(芝麻爱骚姘!就像老鼠爱大米!)来看,一“骚”一“姘”,透着你们的追求,透着你们的生活,透着你们的专业,透着你们的学术。
你们倒是出息了,可中医却亡了。
告诉孩子们如何在这篇所谓的小说中读出中医学术来,第一,“出”与“写”不是同一概念,有了这种清晰的逻辑,就应该悟出中医的心与西医的心脏无关,这是中医学术中的思维问题;第二,“出”与“写”不是同一概念,秉持这种观念,就应该明白真理不是诡辩得出来的,这是中医学术中的学品问题;第三,让你们亮出成果来,是告诉你们科学是论证出来的,不是永远能蒙混得了的,这是中医学术中的发展史观问题;第四,文学是生活的提炼,智者见智、淫者见淫,这是中医学术中的个人素养问题。文体是学术的媒介,不是学术的灵魂,学会读书吧,孩子(尽管你可以是个中医博导)。
大儿锄豆溪东,中儿正织鸡笼;最喜小儿无赖,溪头卧剥莲蓬。
yszyzy
发表于 2007/11/18 13:00:44
第三十八回合 教教中医博士如何读书 劝劝下里巴人切莫共鸣
话说华山论剑,张狂博士用了隐身草,除了自己认为隐身了,无人不识,并“将心比心”认为所有人都罩个盖。有诗为证:
wlkk 版主的小说虽然使用马甲发的,但是也可以考虑申请诺贝尔文学奖:阿Q那篇文章也获得了提名奖,先生的这一篇比阿Q的还阿Q多了。恭喜。
版主先生不发文章,不写学术专著,这两点足以证明版主是最有学问的。这个证据很好,支持证据。版主把这篇文章也加入精华如何?
难怪这里瞧不起读书的,因为都是一些“学术文学化”的大师,“是学术认识累积的升华.没有深沉的学术功底、文学功底以及多学科知识的了解,是写不出来的。这比写单纯的学术著作,更难以驾驭。”
佩服!
太白侠再一次声明,太白侠仙风道骨,对付虾兵蟹将无须穿铠甲。甭把自己学术圈子的猫腻,带到这纯洁的学术殿堂,这里不会有人学你们以权谋私,给自己加个精什么的。
这里没有人瞧不起读书的,没有瞧得起的是某些“中医专业人员”所谓的读书。现在就教教“中医专业人员”如何读太白侠的《太白侠饥餐芝麻烧饼 中医界斥候蜗蝼咳嗑》。
为什么太白侠分别用斥候、探子、舌头描述同一个事物?就是教给“中医专业人员”《素问·至真要大论》谨按四维,斥候皆归,其终可见,其始可知,此之谓也。斥候,并非王冰、黄元御所说的,当今“中医专业人员”人云亦云的,天之大候,度、望,而是要在《史记》中去寻找它山之石,此乃古人对谍报人员的称呼,非“中医专业人员”可以微言大义的。应该从谍报想到的是,信息学、情报学;
从情报学想到的是,“运筹帷幄、决胜千里”;
从运筹决胜想到的是,概率学、统计学、运筹学;
从运筹学想到的是,计算机模拟;
从计算机模拟想到的是,中医机器人;
从中医机器人想到的是,中医标准化;
从中医标准化想到的是,为什么“中医专业人员”找不到这个思路;
从检讨没有思路想到的是,向别人学习;
从向别人学习想到的是,哦,“非中医专业人员”对自己并不尽是批评,更多循循善诱,无私奉献;
从他人的无私奉献想到的是,自己的学品是多么的龌龊;
从检讨自己的龌龊想到的是,如何改变不合理的学术体制;
从改革中医学术体制展望的是,中医的崛起;
从中医的崛起想到的是,促进其它学科与其它领域的变革;
从变革中想到的是,祖国的富强;
从富强的祖国想到的是,自己的腰杆子硬了;
从腰杆子硬了想到的是,爱情更艳丽了……
这就是中国文化的,书中自有黄金屋,书中自有颜如玉;这就是西方科学混沌学的蝴蝶效应,这也暗含着《治学与做人》。“中医专业人员”是这样读书的么?“中医专业人员”南摘北引,东拼西凑,其为书,处则充栋宇,出则汗牛马,你中有我我中有你,所以,知音遍天下,彼此作揖道共鸣。
宋玉《对楚王问》:客有歌于郢中者,其始曰下里巴人,国中属而和者数千人……其为阳春白雪,国中属而和者不过数十人……
yszyzy
发表于 2007/11/19 16:34:51
第三十九回合 哄一哄博士学问 扒拉扒丁和之根
话说华山论剑,博士玩起了老顽童左右手互搏术,又有个叫丁和的教人如何寻中医之根,有诗为证:
wlkk 请求版主把类似的文章一律加入精华。呵呵呵呵呵……
现在的“先生不发文章,不写学术专著,这两点足以证明是最有学问的”
“先生不发文章,不写学术专著,这两点足以证明是最有学问的”如果改成:
“先生不发文章,不写学术专著,这两点足以证明可以做博士导师”,这样与文章题目“教教博士”正好一致。
受教育阿
搜索:于丹,易中天等。都是要被骂的。麦版主也是要被骂的,王全年也是要被骂的。要不被骂很容易,做个隐士就可以了。请各位被骂的网友、斑竹都笑一笑。
丁和 气血理论并不是由谁提出来,而是客观存在的,血,中西医皆有论述,气,是中医独有,《内经》通篇就体现一个“气”,气的生发、气的根结、气的运行,气的刚柔顺逆,气虚实胜复之为病,人体体温与体液并存,气是必然产物,《内经》只是揭示了这一自然规律,而先生百般争辩,认为心主神明、肾主志,肝病与噩梦等,好象都是不对,只能说明先生尽管才华出众,,但是并没有真的读懂内经。
-=-=-=-=- 以下内容由 丁和 在 2007年11月19日 06:02am 时添加 -=-=-=-=-
“客观事物不以人们的意志为之转移”
,生命只会按其规律运行,不会因为哪一位天才设置一个理论框架而改变原有途径。
太白侠哄一哄博士学问,扒拉扒丁和之根:
看来博士的老顽童左右手互搏术功夫了得,先杜撰出中医学术界的一句话,在无还手之力、招架之功时候,搞起了套路表演。你不问问论坛上的各位大侠,有谁不拿中医博导的学术当狗屎,谁愿意教那些冥顽不灵成不了气候的懵童?也就太白侠愿意哄孩子。
:“气血理论并不是由谁提出来,而是客观存在的”
?什么叫“理论”呢?至少包括这几个含义,在某一活动领域中联系实际推演出来的概念或原理;理想的或假设的一系列事实、原理或环境;从对事实的推测、演绎、抽象或综合而得出的,对某一个或某几个现象的性质、作用、原因或起源的评价、看法、提法或程式。同样的,气血这两个词也是人赋予某些客观事物的概念,怎样赋予、赋予什么样的、赋予与否,是由人来决定的。只能说“客观事物不以人们的意志为之转移”,理论与概念不是客观存在的,不能说客观事物先天带着说明书(理论)。生命运行规律,是否要靠若干天才用概念、理论来认识与表述?
:“血,中西医皆有论述”
?医学伦理学,中国与西方都研究,中国研究的是,医生的职业道德;西方研究的是,医学带来物种、人伦、社会、心理、经济等等变化或变异。法律,有人认为是社会普遍遵守的规则,有人认为是统治者统治被统治者的工具。同一概念,是否具有同样的内涵?
:“气,是中医独有,《内经》通篇就体现一个‘气’”
难道不以人们意志为之转移的客观事物,先天具有中西之别吗?
通过影响力,加强渗透力;消除离心力,带来向心力;提高号召力,增加凝聚力,报告通篇体现一个“力”,这力的单位是牛顿,还是达因,抑或千克、磅、盎司?
先搞清中医的基本概念,再继续你的“探《内经》奥秘,寻中医之根”吧。
从两位唱和中不难发现中医学术界的某些弊端,第一,这个体制不知道论文与著作是要经过论证才能成为真正学问的,而以未加论证的论文与著作评价学术地位,就带来了东拼西凑、弄虚作假成风,博导多了,学术垮了,误人子弟,贻害子孙。
第二,搞中医学术的,骨子里以为老子天下第一,自己的新观点不去自洽逻辑论证,就当作真理嚎嚎,没能耐的就吹吹牛皮,有点能耐的就出出书,有大能耐的就塞进教材,个个都是大师,整体却虚弱到了摇尾乞怜、寻求庇护的地步。
第三,一来真章程,个个又嘴上喊着“谦虚”,自己没有学问,没学问还当什么狗屁博导?问别人有没有学问,似乎承认自己有学问就是不自量力,没有自信心还搞什么学术?想证明别人没学问,就拿出本事驳倒人家,你们这些博士、博导有谁有这个本事?诅咒别人无知与偏见,就是没胆量证明自己哪儿懂、哪儿不偏。
第四,容不得批评,把中医正常的学术批判当成谩骂,主流媒体没有争鸣,你的也对,我的也对,就是患者病得的不对。一片歌舞升平,促使中医现出消亡的曙光。现在,又来互联网上继续玩他们学界的猫腻,博士不信,就换了学界的角度理解这鞭策,心理会健康许多。
第五,自己没有能力,没有精力、时间、本事来提高自己的能力,就希望、期盼、诅咒、恳求他人没有能力。你们能阻止、打压、践踏、侮辱、蹂躏中国人的能力,你们怎么阻止欧盟、韩国、日本、美国对中医研究的能力?面对着人家在中医方面的崛起,你们但凡是个人、是个有骨气的人、是个有良知的人、是个还要点脸面的人,是不是早就应该一头撞死了?
为窗外漫天鹅毛而咏,独有英雄驱虎豹,更无豪杰怕熊罴。梅花欢喜漫天雪,冻死苍蝇未足奇。
yszyzy
发表于 2007/11/20 16:18:48
第四十回合 红莎草施香附子理气疏肝 太白侠拷问中医学术体制
话说华山论剑,山寨传来一片欢笑声,有诗为证:
丁和 哈哈哈……
太白侠的通天眼失灵,咱叫“不是”,不叫“博士”,咱没有机会读古论今,咱读的是无字真经,
““气,是中医独有,《内经》通篇就体现一个‘气’难道不以人们意志为之转移的客观事物,先天具有中西之别吗?”
太白侠好辩,“气,是中医对人体生理独有的认识”,可以了吧?
最佩服的是真正的文化人,往往能一语中的,入木三分,象下咒,“才华横溢”有才华就横着用,如果说才华直涌,太白侠能飞升太白金星。
-=-=-=-=- 以下内容由 丁和 在 2007年11月19日 08:13pm 时添加 -=-=-=-=-
对不起太白侠,博士满论坛,咱“不是”凑热闹,长点见识,累着太白侠了,
看来还真有点长进?被两位大师误认博导,笑一笑,十年少,谢谢!
9981 哈哈,丁和是谁我知道,他是我的一位忘年交;那个Wlak man 是谁我也知道,只是没有交情。
太白侠今天成了太白瞎啦!
红莎草 值得博导们深思.
又重读了这篇文章,感悟颇深,除了博导们.我们这些中医人,也应该反思以下自己:我们是否说的太多,做的太少?掂量一下自己,我的认识,我的技术水平能达到个什么境界?我的就是最好的吗?
从作者江苏省太仓市板桥镇丁和说:“请允许病人一起参与《内经》的探讨。”来看,太白侠还不至于把位民科当作博士甚至博导对待,只是一起探讨些中医概念罢了。在太白侠眼里,每一位民科都是值得尊重的,因为,学术对于他们来说,既不是责任,也不是义务,然而,他们却是无私奉献,撑起了学术的脊梁,尽管,这个体制漠视他们的贡献,他们依然无怨无悔、一往无前,这样,中医就会血脉尚存、不会被主流学界彻底埋葬。
至于wlkk不管是马甲、马崽、抑或私淑信徒,网络论战无须验明正身,代表博士发言,依旧纳入博士门。太白侠剑锋所指,从不针对个人,只是其表现出的学术观点。
红莎草版主的话很中肯,太白侠借此话题再啰嗦几句:
第一,其实,博导们也是这个体制的受害者,一个个与正经学术几乎无关的晋级,就耗去了他们几乎全部的精力与时间,根本没有精力与时间正儿八经搞学术。体制又以论文与专著来衡量评价其学术,不逼迫其东拼西凑、弄虚作假才怪。
第二,中医学术体制就是封建社会婆媳关系的翻版,婆婆立些条条框框欺压媳妇,多年的媳妇熬成婆,不去将心比心改变这一陋习,而是变本加厉,更加刁蛮残酷,封建的劣根性继承无遗。
第三,为了自己的牌坊,一方面不得不安内,另一方面又不得不攮外,把持着话语权,把一切高于他们的见解挡在主流学术媒介之外,最终造成中医学术万马齐喑究可哀的局面。
第四,如果没有今天的互联网,中医彻底退出历史舞台的时候,世人无论如何也不会明白就里,还真以为中医不过是民间杂耍上不了台面呢。每一个中医都应该反思,可低层人士有什么能力反思,反思了又能怎样?商朝灭了,纣王还要质问奴隶,为什么没有替他保住江山吗?
第五,其实,把持话语权的权威们,心眼还不够小,小到极致的时候,就会明白,卞和的璞玉是给他做玉玺的,不是想与其玉坠争光辉的。
第六,其实,中医的昌盛很简单,把自己把持的媒体变成这个板块的名字就可以了,百家争鸣。
凡诸子百家,……蜂出并作,各引一端,崇其所善,以此驰说,联合诸侯。
yszyzy
发表于 2007/12/3 21:57:07
第四十一回合 唐永勇替刘力红博士自话自说 太白侠与孙大圣丁和小叙品茗
话说华山论剑,太白侠也得食人间烟火,不得不用太白剑为百姓驱魔打虏,赚些盘缠、备些干粮,为此耽误些时日。才返回华山,就见到“中医名家网”山头刘博士门一个叫唐永勇的学徒,非得说太白侠学了时迁蹿房越脊的绝技,有诗为证:唐永勇 大道
大道论而不辩 请你在了解了中医的一些基本理论后再作言 别让行内人看笑话 行外人视作跳梁小丑
中华医道有别于西洋者,如先生言,实在"证"之一字,而"证"者又首在"内"证也.有内证方可真知于道;知于道者,方可以知于阴阳;阴阳立象,时乃方生.故无内证,道无由立也
?太白侠不得不说声,真服了刘博士门。自华山论剑以来,刘博士门并未少辩,辩不上道不能自圆其说就来了个“大道论而不辩”。《说文》论,议也,即评论、研究之意。辩,论辩、申辩、答辩。是老子、孔子、亚里士多德、爱因斯坦的理论算不上大道,还是他们的理论无须论辩?刘力红的论文不经答辩,怎么博士毕业的?刘博士门可晓得有个职业,叫做文学批评家?所有学问,只要有论,就必然有辩,为何中医如此特殊?不用你请,太白侠也要了解掌握中医基本理论,可你能否告诉我,刘力红《思考中医》中的孔门中庸、易经八卦是怎么成为中医基本理论的,用它治好过几例病患?不辩可以,你总得证明一下吧,事实证明不了,可否用刘博士门冥想“内证”来“论”一下呢?刘博士门善用车轱辘战术,那么,唐永勇小朋友为何不论论《第十八回合 反观内视眼瞎丢了胰子 内证修为腿瘸幻觉脚痛》?
?唐永勇童言无忌,暴露出中医学术界的风气,就是容不得批判。一个没有批判的学术,是一个不成熟的学术,畸形的学术。是中医借鉴其它科学的学术制度,还是让世人认同中医的学术作风,看来是一件小事,却关系到中医能否生存。中医学术界啥时候懂得了这些,中医也就不会成为过街老鼠了。
华山之巅太白侠茶馆里,西游记孙大圣与丁和丁大侠聊得正欢,来往都是客,何须说打扰,店主巴不得多来些说书唱戏的朋友,道些家事国事天下事事事顺心的故事。既然有话问店主,店主岂有不应之理?
:西游记 先生滴博客里提到中医生理学,时下“立冬”已过,“小雪”将至,在这10多天滴时间里,常人滴生理有何特点?或者说与“立冬”前滴生理有何不同呢?
?孙大圣此一问足见功底,不过太白侠还想唠叨几句,大圣所说的这个生理是西医的、中西医结合的、现代中医的、还是中医固有的?若是中医固有的,《灵枢•阴阳系日月》《素问•平人气象论》《素问•玉机真藏论》《素问•四气调神大论》有所阐述;若是其它的,就涉及到了继承与发展的问题。继承是发展的前提,没有继承的发展是盲目的发展,无规矩的发展,有可能偏离轨道,当然,这不是拒绝发展,一切有益于中医临床的都应该吸纳。
?孙大圣此一问,涉及两个哲学问题,一是,知常达变;一是,疾病是绝对的、健康是相对的。如何解决这两个看似矛盾的问题呢?中医固有理论《内经》中做了很好的回答。
:丁和 疗效才是硬道理!不独是太白侠,那位能够做到“着手组织一个联盟,以中医理论解决一些急需的疑难症,可能胜过重写《中医固有理论框架结构》,也只有在解决当前的重要疑难症之后,才能写好《中医固有理论框架结构》。
治证不治气--对概念作一点说明,《伤寒论》太阳病脉证并治,一,
“太阳之为病,脉浮,头项强痛而恶寒”
脉浮是证,头项强是证,头痛是证,恶寒是证,证明太阳经病,这里对“病”的概念与《内经》相同,“阴胜则病,阳胜则阴病”,以不足称病,根据六经之气的性质,各经所病之证不同,根据不同的证证明病位经脉……
?着手组织一个联盟,是一个非常好的建议。国家也有政策鼓励成立民间组织,这个联盟至少能为中医传承找到另一条途径,不至于全军覆没。但是,也得考虑另一个问题,联盟的医疗行为不得违背有关法律。若是联盟的成员大都是没有执业资格的,就难以维持与发展。
?既然,已经说了“以中医理论解决一些急需的疑难症”,也就是说,解决疑难症还得靠理论,理论是解决疑难症的前提,理论是至关重要的,而当今中医整体服务能力的下降正是理论出现了偏差,那么,重申中医固有理论是否重要呢?
?“太阳之为病,脉浮,头项强痛而恶寒”,头项强痛是症、恶寒是症、脉浮是脉,加一起可以推断太阳之为病,若是再有“项背强几几、及汗出恶风者”则为证,这就是“辨”太阳病脉证。这里,治证就是治气。这个气,特指六经之气,而非中医其它气的含义,这个气,就是阴阳,三阴三阳,先天阴阳后天表达。
谨与商榷,不当之处,还望指正。
袨服华妆着处逢,六街灯火闹儿童。长衫我亦何为者,也在游人笑语中。
yszyzy
发表于 2007/12/16 14:49:09
第四十二回合 与丁大侠侃侃气之通天 和孙大圣聊聊病理生理
话说华山论剑,华山之巅太白侠的茶馆里,丁和丁大侠、西游记孙大圣和太白侠继续功夫茶。聊得正欢,正所谓,琴里知闻唯渌水,茶中故旧是蒙山。丁大侠品的是碧螺春,不发酵的原生态;孙大圣品的是铁观音,都成佛了还惦记菩萨姐姐呢;太白侠品的是普洱,是越陈越有滋味。
丁大侠诗曰:太白侠乃行家,,我只是作为病人的感受,可能说不好,还请太白侠帮助细辨,
太白侠应和:以丁大侠的修为,孙大圣的评价很到位,丁和兄是病家,但更象是个研究经典家。
丁大侠咏道:太白侠对六经之气、先天阴阳后天表达也是虚拟模糊,人云亦云,习惯成自然的一种说辞,
太白侠应和:丁大侠没有仔细读在下的帖子,若仔细读了就会发现,太白侠所在的学术圈子,其学术主张与今人没有任何雷同之处,不存在人云亦云的问题。太白侠学问未必咋样,但学品自问不赖,凡引用他人的都注明出处,这也是被知易子称之为摘些别人的东拼西凑的行为。凡不注明出处的,皆为原创。
丁大侠咏道:目前中医对“气”有着全方位的引申,,但是我的体会,“气”就是实实在在的气,由水谷饮食和体热化合,气进入不同的经脉……
太白侠应和:丁大侠体会的仅仅是营气,准确地讲是营,气不过是个词尾,就像前面太白侠举的凝聚力的力的含义一样。
丁大侠咏道:源于父母的气为先天之气,补充水谷气为后天之气,然先天之气也需要补充才能持久,故水谷气运行进入生化之用,即是先天之气。肾主先天,肾主藏。
太白侠应和:想必丁大侠把元气、营气、宗气混为一谈了,想深入了解太白侠对气的概念辨析,还是烦请丁大侠读读《中医固有理论框架结构》。
丁大侠咏道:《伤寒论》“太阳病脉证”的“证”即等同于现在的“症”;而现在所说“证”,终于从"邓铁涛谈辨证论治 "明白,就是“八纲辨证”、“六淫辨证”,八纲辨证之“证”实际是辨状态,“六淫辨证”之风寒暑湿燥火,若说人体之外,则是病因,若说人体之内,则也是状态。
太白侠应和:证,是各种症候群的定义,包括症与候的集合。证,不是状态,状貌特征与动作情态或物质系统所处的状况,而是疾病所表现出规律性征象。非得借用状态一词,也得加上规律性这个前置词。
丁大侠咏道:如何维护气,我想各位都懂,只是未能确定”气“到底是何解释。。
太白侠应和:这话听起来就像是说,汽车没有发明以前,并不缺少司机一样。
丁大侠咏道:太白侠对文字解释精辟,然何以对“治”字糊涂呀?
汤药入腹,必定动气行血,而“治”的意义不独是“制”之意,应包含复原、有条理之意,
太白侠应和:太白侠没有混淆“治”与“制”之意,就没有必要深谈了。治,与水有关,关于如何治水,蝴蝶夫人的都江堰,意义深远,不妨细细揣摩。
孙大圣诗曰:个人所说滴这个生理不是西医滴、也不是中西医结合滴、也不是现代中医滴、更不是中医固有滴,而是人体在四季不同滴时间段里所必然出现滴生理现象。……“小雪”开始,我的一家三口、我小孩在幼儿园里滴同学们、老师们,我滴朋友们、同事们,这么多人都出现一个共同滴现象--嘴唇干。……这些生理现象,《内经》里是没有阐明滴,即使有,也是寥寥数语,非常滴不直观,……个人认为,这样的描述与实际情况还有一大截距离,为医者不可不察也。
太白侠应和:大圣所说的正常人出现非常态的表现,应该叫做病理吧?
孙大圣咏道:太白侠说得好,“一是,知常达变;一是,疾病是绝对的、健康是相对的”!!!但如何解决这两个看似矛盾的问题呢?个人认为,中医固有理论《内经》中虽说做了很好的回答,但实在是过于笼统。
太白侠应和:如果说生理的话,中医固有理论《内经》中的确简单笼统,若说病理,恐怕至今没有哪一个医学能够如此复杂具体,不知然否?
野泉烟火白云间,坐饮香茶爱此山。岩下维舟不忍去,青溪流水暮潺潺。
yszyzy
发表于 2007/12/16 14:49:48
第四十三回合 西方的科学形而上学 中医与玄学黄老之学
话说华山论剑,王大掌门王世保先生再次刮起中医非科学旋风,把中医是非科学这个笼统广阔的概念,具体狭隘地定义为玄学,见《复兴玄学关乎中医的命运》。王大掌门说,他的玄学定义不是说:崇尚清谈的魏晋玄学和我们用于指称西方的形而上学的“玄学”;而是说:老子在《道德经》第一章里,把关于“有”的学问称为“玄”,而在中国固有文化里“有”的学问就是关于自然万物的学问。
太白侠想借此机会谈谈自己的看法,谨与商榷,不当之处,还望指正。
第一,中医源于黄老之学,太白侠与王大掌门是共识,总体上没有分歧,故无须分辩。
第二,既然,学界认定的玄学,一个是魏晋儒学,一个是西人的形而上学,那么,我们是否有必要非得借用这种名相来定义黄老之学?
第三,《道德经·第一章》:“无,名天地之始;有,名万物之母;故常无,欲以观其妙;常有,欲以观其徼。此两者,同出而异名,同谓之玄。玄之又玄,众妙之门。”这里的两个“玄”字,具有不同的含义,一个是天之远,一个是天之幽,并不是今人理解的神妙难以捉摸的意思。这里的“玄”字,既包括“有”,亦包括“无”,说的就是佛家的色即是空、空即是色。具体到人,精神与肉体的统一才是生命,这是目前生命科学尚未达到的认识高度。
第四,人类的东西方思维方式真的是水火不相容吗?随着文化的溶合,肉体能够嫁接,思维却一分为二?那就更别说与什么外星生命沟通了。其实,人类认识自然的方式,都是一样的,都得使用逻辑,思维和论证有效性的规范和准则的学问,传统上包括定义、分类和正确使用词项的原则,正确云谓的原则,以及推理和论证的原则,不管是辩证逻辑、形式逻辑、数理逻辑。
第五,中医用模型来认识生命与疾病,科学用模型解释与预测自然现象,从这一点来看,中医与科学具有相同的认识与方法,尽管,两者的具体模型并不完全吻合。而西医反而不符合科学的认识与方法,它没有一个整体的模型来统领支离破碎的理论。它的所有发现并不是有个理论作指导,而是靠机遇偶然发现的。由此可以看出,中医更注重理性,西医更依靠直觉,与王世保先生认为的恰恰相反。发现病毒与基因,不在于认识与方法形成的理论正确与否,而在于技术的应用,没有显微镜的发明,谁都难以做到。西医出现瓶颈的原因,不是科学出了问题,而是西医从来没有真正应用科学的认识与方法,具体到诊断与治疗。科学是发展的,今天的认识与方法,不是科学的全部,也不能由此框定科学。
第六,不管医学是个什么“学”,最终都得变成行之有效的临床技术。只有有效,才能证明理论的正确。这种有效,是指对任何疾病的整体有效,而非一技之长。不能只会治疗心血管疾病就是技术精湛,应对一次SARS就是理论高深。大家的“学”摞一块也抵不过西医的冰山一角,但西医蹩脚的临床不正说明其理论的不合理吗?在西方文化占有强势地位的时候,非得要求中医在其中国文化的语境下得以生存,是否明智?在没有人弄清中医到底建立了怎样的一种模型的前提下,即便有了相应的语境,就能提高中医的临床服务能力吗?
第七,王世保先生对中医的认识没有错,错在非得把一个无法严格定义的有关学问的概念给出自己的具体的定义,并由此框定中医的学科属性。王全年博士的模型中医没有错,错在把规律这个人类主观认识误当作自然本身。阴阳(后天)分成三阴三阳,还是五阴五阳,抑或万阴万阳都是可以的,不过就是个模型。随着计算技术的进步,分得越多也许越精密,但人类至今依然追求最简化的模型,这是否值得王博士思量?
万物有丑好,各一姿状分。唯人即不尔,学与不学论。学非探其花,要自拔其根。
孝友与诚实,而不忘尔言。根本既深实,柯叶自滋繁。念尔无忽此,期以庆吾门。
yszyzy
发表于 2007/12/17 14:43:21
第四十四回合 刘博士门车轱辘战法频用 人文科学不识病草荐患者
话说华山论剑,中医名家网的山头,刘力红博士的官方地盘,刘博士门的粉条子们玩起了车轱辘战法,有诗为证:
符号
来自:中医爱好者
一星会员
发表于 2007-12-10 09:52
不知所云
鉴于帖主的文字功底和对传统医学的了解功底,劝帖主还是不宜轻谈中医为好,明摆着是个大字报嘛,一知半解在那里哗众取宠。
胡来元
单位:漳浦东胜卫生室 职称:教授
一星会员
发表于 2007-12-10 11:50
学习名家著作与观点:
应该取其有用之部份知识补充自个儿之不足,如同蜜蜂采蜜一样道理。
郎忠
单位:益康诊所 职称:医师
一星会员
发表于 2007-12-10 19:05
个人所见
中国的传统文化的精髓就在于天人合一的思想,所以人文科学与自然科学是密不可分的。这部分内容刘力红老师都已经说得很清楚了,我觉得是你还没有搞懂中国的传统文化。
在你的文章中处处提到科学,请问,在没有深入了解的情况下而说三道四的,是科学的态度吗?
太白侠想说几句话,一是,刘博士门能否出点新彩,来点学术上辩论的东西?如果,说太白侠的帖子本没有学术而言,那么,太白侠只能说把琴案摆错地方了。
二是,太白侠作为一个基层医生,这个体制不会赋予其中医领军的封号,其文字功底和中医功底无足轻重,既不会把中医带向辉煌,也不会把中医带向毁灭。而中医领军人物的中医功底则必须叫得住,不然,老祖宗创造的辉煌毁在自己手里,是要写入史册的。同理,太白侠哗众取宠与否也无足轻重,但是,中医领军人物不能只有哗众取宠的本事。
三是,胡来元先生的话是否说反了?太白侠认识自己不足与否,也仅仅关乎自己的修为;名家们能否、想否认识自己的不足,却关乎中医的命运。以刘博士门的学品,你们能否预测一下,中医还能存活几日?
四是,要求太白侠达到刘博士门的学术水平,的确勉为其难,太白侠总不能拿块板砖使劲往自己的脑袋上拍吧?
下面,我们来欣赏一下,号称精通中国传统文化与西方现代科学的刘博士门粉条子的一个医案:
Senlin
一星会员
发表于 2007-12-15 13:12
求求我爸爸吧!!!
我父亲今年67岁,以前积劳成疾,患病也有十来年了,一直以来都没治愈,希望就寄在这里了。病情大概如下:他自我感觉经常上火,而且三四日就会出现一次,每次觉得上火时,整个人便觉得很疲惫,想睡觉,也不想吃饭,这样就要去卫生所打针,要不就没办法好,平时舌苔有些黄,较腻有些滑。人有些瘦,小便经常淡黄带臭味,并且有时觉得上火时,会有腹泻,肛门也没有灼热感,在右脚的大脚指经常是麻木的,身上有皮肤病----癣(有治疗过,也没治好),腰不是很酸,夜尿有时偏多,喜欢喝热水,有时也会出现口腔溃疡,肚了有时会有隐隐的痛,平时脾气较燥。如果不觉得上火,整个人和常人没什么两样,其他的基本是正常的,也没有高血压,糖尿病等,看了很多中医的,有的说是肾阴虚,有的说是肾阳虚,有的说是湿热,有的说是肝肾阴虚,有的说是脾胃虚等等,就是没治好,也查了很多,都没找到原因,肝,肾功能没有异常。希望哪位名医给我一些宝贵的意见,谢谢!!!
郎忠
单位:益康诊所 职称:医师
一星会员
发表于 2007-12-15 15:51只看该作者
试试看,只供参考
玄参50克,苍术10克。
水翦,温服,日三次。忌辛,腥,
皮肤病:用苍术水翦后洗患处
qq927933625
[ 本帖最后由 郎忠 于 2007-12-15 15:54 编辑 ]
太白侠想问一下郎忠先生,一、你可见过这样的病例,可否有治疗该病的经验?
二、你可知道该患得的是“自然科学”现代医学的什么病,指导患者做怎样的理化检查;“人文科学”传统医学的什么证,能否问出患者没有表述的症状;可否知道这例病患蕴涵着具备获得诺奖实力的课题?
三、你如何解决“喜欢喝热水”,是否该问问喝了冷水将会出现何种症状;你如何解释“三四日就会出现一次”,不出现的时候是否畏寒或恶寒?
四,能否麻烦你写出比较规范的医案?
太白侠没有往自己脑袋上拍板砖的时候,可以断言,以刘博士门的中医修为,没有人识得这个病,包括刘博士及若干师父。如若不服,尔等为了证明自己不是无能,就杀马过来。
如果,你仅仅以“医者,意也”来搪塞的话,太白侠还是请你不要草菅人命;如果,你认为这就是你们的传统文化根底,太白侠就请你们不要亵渎文化一词。任何学问,无论是打着科学的旗号,还是标榜是文化,都不能不懂装懂、弄虚作假,学会了这些再来讨论如何做学问,好么?
“看了很多中医的,……就是没治好”,中医这门学问到底出了什么问题?
吴儿多白皙,好为荡舟剧。卖眼掷春心,折花调行客。
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