回60楼
熊猫本想偷点懒，没有说全。被有心人看出来，不好意思。多谢。迟脉多见于阳虚所生之内寒是确定无疑的，外寒多见于“麻黄汤”证是指的患病的几率。楼上所说“也有麻附细或麻附甘汤证的。”为素有阳虚而外感的太阳少阴两感伤寒，其共同点是“反发热、脉沉、无里症”。麻附细汤证是“始得之”为急，故治宜急；麻附甘汤证是“二、三日”为缓，故治则缓。此二条当与“四逆汤”症对应起来：“发热、脉反沉”。此虽表证为主，但里虚已极，故当以四逆先救其里。“发热、脉反沉”与“反发热、脉沉”值的仔细玩味。
熊猫自驾车去旅游了。13日准备，14日下午集合，15日出发，行程2000多公里，昨晚才回到家。今晚又与朋友畅饮，半斤北京二锅头后的回复不知是否正确，见谅。 呵呵，不好意思，只是想分享自己的经验，并没有其他的意思。
熊猫兄真是谦逊！
末学在临床中对于麻附细或麻附甘汤证地应用不限于条文“反发热、脉沉、无里症”，更多的是察其太阳表不开而少阴阳不足，便用之，参考了范仲林老先生的经验。
一得之见，不敢自秘，愿公之同道。
又跑题了，还请熊猫兄继续说脉。
:-)
之五----脉形及主病（续）
肥胖者的脉象可见洪、沉、弦、数的相兼脉。熊猫对肥胖的病机不明，所以在上个世纪的80年代末和90年代初，搜集了国内几十种中医药期刊的资料，单肥胖的资料就有几百篇。熊猫做了分析归纳整理，呵呵，光分型就有几十种。以湿、痰、热论者有之、以三焦论者有之、以脏腑论者有之。其中以脾虚论者和肥人多湿多痰论者为多。首先看看肥胖者的共同点：1，能吃，吃的多、2，喜热食、3，不好动、4，体态臃肿、5，红光满面、6，稍微活动后既气喘吁吁大汗淋漓。熊猫困惑了，肥胖是热症还是寒症？是实证还是虚症？脾虚者该饮食减少、大肉尽脱，肥胖者为何脾虚？重要的是已经肥胖了为什么还那么能吃？熊猫不解。于是按照熊猫所能接受的分型给肥胖者试用，期间也用资料中介绍的偏方验方，期间也分析了国内的减肥市场的各种方法（那个时期的减肥药主要是利尿的、腹泻的、抑制食欲的、增加消耗的--含有麻黄碱的几大类，减肥方法有运动减肥、节食减肥、针灸减肥、按摩减肥等）熊猫找来了肥肥胖胖的一帮酒友分别实验观察各种减肥方法，时间是一个月。结果令人沮丧，堂堂国家正规出版的杂志刊登的东东竟然对于肥胖没有实际指导作用。熊猫把这些杂志换酒喝了（三毛钱一斤，卖了好几十块钱），于是现代的中医不看，掉头看古籍。又过了几年，大概是94或95年，治疗一例产后受风的患者，初夏她还穿着毛裤和防寒服，“全身痛，就象没穿衣服风一下就吹进骨头里”----她说。脉象沉而有力。熊猫用大剂附子（从30克起，每天增加10克，一直用到120克才止住疼痛）随症而加减组方，两个月才治愈。熊猫发现她瘦了，问她，她说减了8斤，感觉轻松舒适有力。大热的附子能减肥？熊猫疑惑！此时“阳化气、阴成形”尚不能理解，但似乎感觉到一点曙光。可是肥胖者的脉象是数和其它的相兼脉，与这个患者的脉象不符，数脉主热，肥胖者可否用附子？
数脉主热主虚似乎已成定论，然而熊猫在拜读前贤著作中又有发现：《脉如》：“夫数按不鼓，则为虚寒相博之脉”；《千金方》：“弦数有寒饮”；《景岳全书》：“涩数、细数者多寒”。 熊猫似有茅塞顿开之感：数脉也主寒，弦数也主寒饮。那肥胖者的沉弦数脉主的是里寒、寒饮。于是熊猫不被满面红光和大汗淋漓的表象迷惑，只要见到沉弦数脉既大胆使用大热温里之药。使用过程中熊猫还发现患者的食欲也有降低。
可是还有一个重要的问题，肥胖者在没有发胖之前和发胖之后为什么能吃？吃进去的食物超过了身体需要的数量，这个机理是什么？ Originally posted by 大熊猫 at 2006/9/21 00:57:
数脉主热主虚似乎已成定论，然而熊猫在拜读前贤著作中又有发现：《脉如》：“夫数按不鼓，则为虚寒相博之脉”；《千金方》：“弦数有寒饮”；《景岳全书》：“涩数、细数者多寒”。 熊猫似有茅塞顿开之感：数脉也主寒，弦数也主寒饮。那肥胖者的沉弦数脉主的是里寒、寒饮。于是熊猫不被满面红光和大汗淋漓的表象迷惑，只要见到沉弦数脉既大胆使用大热温里之药。使用过程中熊猫还发现患者的食欲也有降低。
可是还有一个重要的问题，肥胖者在没有发胖之前和发胖之后为什么能吃？吃进去的食物超过了身体需要的数量，这个机理是什么？
好問題！
是否：胃火熾盛，脾陽卻受困或脾陽卻不足？
会65楼
困扰熊猫十几年的问题被你一语道破。流汗，熊猫笨笨也！请教熊猫老师：
昨日把两脉，记录如下：其一，女，46岁；
左：略沉，大，关位犹显，尺弱于寸、关；
右：沉，弦，较左脉明显细，寸滑明显（感觉在食指肚下），尺脉几乎摸不到。
其二，女，73岁；
左：浮，滑，弦；寸点在指肚中下部，洪滑；长越尺位；
右：反关脉（遗传），浮，弦，略洪；长越寸位，寸关不连（中间像是断开一样的感觉）关尺连。
请教上两脉像主何症？ Originally posted by 大熊猫 at 2006/9/23 23:49:
困扰熊猫十几年的问题被你一语道破。流汗，熊猫笨笨也！
熊貓兄謙矣！
昨天周未，曾與我的老師談起此貼，愚見：他的見解堪稱高手，難得！
故，貼上來與兄台分享：
「實質上是陽虛而不能藏，浮越于外，陽在胃則消谷，是相火不位，故而亢進的表現 ，腎為封藏之本，藏五髒六腑之精氣，陽虛則不能藏，相火潛藏時就像人的銀行，正常時應該藏得越多越好，陽虛相火不位，就像一個人突然花存款花得順手，花手就大了。這也買那也買。
病情加深 ，存款花光了就再不能買東西了。所以這種患者到陽氣大虛時 肯定是食欲減退」
回67楼
昨日把两脉，记录如下：其一，女，46岁；
左：略沉，大，关位犹显，尺弱于寸、关；
右：沉，弦，较左脉明显细，寸滑明显（感觉在食指肚下），尺脉几乎摸不到。
其二，女，73岁；
左：浮，滑，弦；寸点在指肚中下部，洪滑；长越尺位；
右：反关脉（遗传），浮，弦，略洪；长越寸位，寸关不连（中间像是断开一样的感觉）关尺连。
请教上两脉像主何症？
并非熊猫故做深沉不回答你的问题，而是这种分析与实际相差很大。
原因如下：
1，脉象的把握很难。“胸中了了，指下难明”。不说毕业时间不久的学生和中医爱好者，就是一些资深的中医师也不能精确的把握。所以发上来的脉象熊猫一般不认同。这也是熊猫“戏说”脉的初衷：以极浅显的文字把对脉象的理解用简单有效的方法规范一下。如浮、沉、伏的就是一个位置的条件，没有其他任何条件。望体察熊猫的苦衷。
2，你发上来的当数后世脉法，其以脉对症的方法有一定的局限性，熊猫在以前已经说过。
3，脉象只有一个，如弦脉，没有程度上的区别。比如高血压、肝炎、肝硬化都是一个弦脉，在文字描述上没办法分别，但在临床中任何一个有脉诊经验的都很容易分别出三个病的弦脉的不同。
4，如果分析脉象，大致原则是这样的：首先看整体脉象是否与季节相符合。（比如第一例，整体脉沉，与现在秋季当稍浮不符，此为当来不来，为不及，为阳之不足，沉为冬季脉，在秋季出现提示为阳不足、里寒。但是这个整体脉象还要和各个分部的脉象结合起来分析，而这个分析需要明确的脉理和经验。
看你注册是北京的，我在涿州，相距不远。以后一定有机会当面交流并分析几例患者的脉象。
抱歉抱歉！
回68楼
是的是的。之五----脉形及主病（续）
肥胖者的病机熊猫以为应该是这样的：太阳开的太过；阳明合的太过；太阴开的不及。太阳之开，为使阳气达于肌表卫外而固内，同时还有发散体热之功。肥胖者的手足自温、满面红光、动辄汗出当为热症。产生热症的原因无非有二，一为体内产热过多，二为体热排放不利。故风寒侵袭腠理闭塞者为体热排放不利，以麻桂之类解肌发汗即可。但汗液为阳气所化，汗出过多于阳气有伤。肥胖者动辄大汗淋漓为太阳开的太过，太阳开的太过根源是阳明合的太多，阳明合的太多是缘于太阴开的不及。
胃主行气于三阳经，脾主行气于三阴经。太阴开的不及，造成的后果有三：1，太阴之开是承接阳明合之阳气。太阴开的不及承接阳气不足，造成脾之运化不足。运化不足使肥胖者精神倦怠、体力不能持久、好静不好动；运化不足使肌体误认为饮食水谷不足而乞外食以自救---能吃；运化不足使“阳化气”减少、“阴成形”增加---肥胖。2，阳明合之阳气不能进入太阴而浮游于外，浮游于胃则“消谷善饥”；浮游于上则满面红光；浮游于肢末则手足自温。3，阳明合之阳气强迫太阳开以汗出的方式来宣泄---多汗。多汗伤阳，肌体误以为阳不足，于是阳明又合。
所以肥胖患者出现下列的奇怪现象：越吃越饿、越饿越吃；越吃越胖、越胖越吃---部分人少吃一点就出现极度饥饿、心慌、极度乏力、冷汗出的虚脱（低血糖）反应；越热越出汗、越出汗越热。
基于以上认识，熊猫以四逆汤与附子大黄汤化裁，四逆与大黄的比例因人而有所不同，可2：1、3：2或1：1配成散剂。减肥效果肯定而无任何不适，且食欲减低、汗出减少。并且降血脂和消除脂肪肝效果非常理想。
唯在服用时注意：1，保持大便在2--3次/每天；2，药后以舌尖稍麻，全身麻麻酥酥、热热乎乎、轻松舒适为度。
肥胖者是这样，那些还没有出现肥胖但开始能吃者的病机与肥胖者的病机稍有不同，容后再说。