文鑫 发表于 2010/5/15 10:12:13

给他摸摸脉,看看舌头,看看脸色,然后给他个诊断他就哑口无言了。

梦开始的地方 发表于 2010/5/15 11:44:44

人生本就不是什么科学不科学所能概括的,但中医本质是人生的哲学,所以中医是科学的科学,

pandaii 发表于 2010/5/15 12:49:18

也包括对科学的傲慢?

也包括中国中医界对科学的傲慢?
而这种傲慢在这里盛啸尘上,真不知道中国人寿命从西医进入中国的巨大长进,还是故意掩盖?中医,从目前浮躁的中医界现状,实在是看不出什么希望

净面尊者 发表于 2010/5/15 14:05:40

原帖由 pandaii 于 2010/5/15 12:49 发表
也包括中国中医界对科学的傲慢?
而这种傲慢在这里盛啸尘上,真不知道中国人寿命从西医进入中国的巨大长进,还是故意掩盖?中医,从目前浮躁的中医界现状,实在是看不出什么希望
这位先生,科学对中医的傲慢已经有100多年了,你就不允许中医对科学傲慢这几十天?
对科学开始傲慢不是中医学界浮躁而是深刻反省的开始!

pandaii 发表于 2010/5/16 08:42:02

回复 #34 净面尊者 的帖子

你这是“深刻反省的开始”,还是夜郎自大的继续?方并不代表科学,而中医也不代表反科学;咋什么到你的嘴里就变味了呢?

zsxgg 发表于 2010/5/16 09:27:46

或许十年之后,我们应该感谢方舟子,是他的当头棒喝敲醒了那些梦中人

杏林箫客 发表于 2010/5/16 11:38:30

真不知道中国人寿命从西医进入中国的巨大长进,还是故意掩盖?

          ---------人的寿命与西医有多大关系?

         人的寿命取决于物质条件(吃得饱、穿得暖),生活方式(劳动强度),天灾(洪水,干旱,地震),人祸(战争),医疗等诸多综合因素,医疗只是其中次要因素之一。不能贪天之功为已有!

          凡乱世,人均寿命就短,逢盛世,人均寿命就长。

          世上有些长寿村,那里的医疗条件并不好,但风水好,物质基本能满足人们的需求,且民风淳朴,民众饮食有节,劳作适宜,故其度天年而去。

          60年代初,三年自然灾害时期,中国饿死上千万人。唐山大地震死近30万人。

          上世纪76之前,物质高度短缺,很多商品都限量供应,一个人每月凭票供应猪肉2斤,糖,蛋等10多种生活必须品也类似如此。就象现在的朝鲜。

         所以,很多人其实死于营养不良,战争,及各种灾难。

         如果生活稳定安适,有没有医学,人的平均寿命都不会太短!

         另外,人的寿命与生活方式也有很大关系,乱世之时,很多人营养不良饿死,盛世时,很多人营养过量撑死。帝王纵欲过度而短寿。。。。。。

            总之,生活质量与生活方式才是决定寿命的主要因素。

杏林箫客 发表于 2010/5/16 12:05:35

西医从清朝末年-民国初期进入中国,随后,军伐混战连年不止;稍后,日本入侵,国共大战,死伤无数,这种年代,生命贱如芥草,什么医学也不顶用!

天台无意子粉丝 发表于 2010/5/16 14:40:43

我转一段小文。。他山之石? -- 说说反中医的方舟子其人

说到了反中医,又有人提到了反中医的急先锋之一“方舟子”,小刀觉着,很有点必要跟不明真相的朋友们“科普”一下方舟子其人其事,然后大伙自有公论:是否值得引用这样的人的观点,作为“攻玉之石” -- 俺指的是,攻“中医”这块美玉的“石头”。

要了解“科学的化身”方舟子其人,先得看看他的简历,或是说曾经取得的成就和在科学领域的地位:

“方舟子,本名方是民,1967年9月生于福建云霄县。1985年考入中国科技大学生物系。1990年本科毕业后赴美留学。1995年获美国密歇根州立(Michigan State)大学生物化学博士学位,先后在罗切斯特(Rochester)大学生物系、索尔克(Salk)生物研究院做博士后研究,研究方向为分子遗传学。定居美国加利福尼亚州,为自由职业者,主要从事网站开发和写作。1994年创办世界上第一份中文网络文学刊物《新语丝》,主持新语丝网站。1999年4月率先在互联网上批判法 伦 功。2000年创办中文网上第一个学术打假网站“立此存照”,揭露了几十起科学界、教育界、新闻界等学术腐败现象。”

看清楚了么?从简历上看,方舟子就是海外常见的那种读完博士之后,无论在大学或是公司都找不到合适位置的那类留学生,最后混得只能到各个实验室去做廉价劳动力 -- 博士后! 如果仅仅做了一个“博士后”,还可以理解这学生是想尽快拿到大学的“教授”职位,但先后做他两个博士后,就只能说明这哥们实在没戏,除了能看看资料,帮着老板打打下手,顺带着发他两篇文章,的确没有什么其他出路了!

在国外很现实,如果你有可能在大学或大公司拿到比较好的职位,没有人会憨蛋似的一遍又一遍地做什么“博士后” -- “博士后”既不是学位,也不是大学里的工作职位,仅仅是种“工作经历”,顺便能拿点养家糊口的米刀而已。所以,方舟子最后成了“自由职业者”,就很在情理之中了!

不过,还是根据这份简历,俺们不难看出当初方舟子还是挺有眼光的 -- 94年就开了中文第一个网站! (我记着该是96年,不过还是以网上查到的为准吧!)后来记得这“新语丝”内部好像搞了挺厉害的阶级斗争,方舟子纵横开阖,把一些分量较重的合作伙伴踢了出去,从此,这朋友们可能都没听说过的“新语丝”便成了方舟子的科学帝国了!他自然也就成了这个帝国里唯一的神。

可惜,无论这67年生人的老伙子如何“有眼光”,仅靠钻营,在美国却很难混得比较像样。要说回国发展吧,这中国的科学土壤虽说土了点,可土鳖也未必就全都是傻子,方舟子之流在中国也未必就能占到自己想要的那个位置。

科学研究太累、太耗时间,也未必就能出什么了不得的成果,就是出了成果,也未必就能够得到足够的风光!怎么办? 投机政治?政府也没那么傻,让新华社替你发两篇通稿,对于表彰你当时对FLG的立场而言已经是太多了,最多就是再给你多一点话语权,不封杀你罢了。而且,投机政治太风险!

于是,一代英豪横空出世,中华大地迎来了有史以来最最NB的“科普学家” -- 方舟子!

科普,在这个年头来说,既安全、又可靠,还不需要有太多的科学知识 --- 舟子毕竟还是吃了几年洋面包,能比较熟练地读写英汉两门语言,在Google和维基百科的帮助下,很快便成立了自己的“科普宗教”! (实话说,真是糟践了“科普”这两个字了,也糟践了真正从事科普事业的广大科学工作者的劳动,在此小刀深表歉意)。

但如果踏踏实实地从事科普事业,很显然是没有钱赚地,也不会很快获得比较高的知名度地! 怎么办?有办法! 穿上科学的外衣,满世界地去咬!先捡那明显就是错了的,又有点名头的东西咬!灭“奥珍核酸”,那不过是方舟子成功地从新语丝网站里悟出了一套棍法的“小试”!遥想舟子当年,凭借着这套棍法,三五十个寻常教授,一二十个普通院士近身不得。小棍抡圆了,凶性一发,博古通今,呲牙间,逆我者亡!所有反动派统统地给我滚出新语丝!

不过,“奥珍核酸”实在太渺小了,哪里值得舟子“博士后”反复操练? 要干,还是干大的! -- 舟子瞄准了“中医”!

中医也确实有点没法说,自身不团结就罢了,还让那么些人给忽悠的非说自己是“科学”!得,舟子们私下偷偷地笑了:“NND,咱研究科学不是那块料,但谁叫你这明明是‘中国传统医学’的东西非往科学上靠呢?就是你不往‘科学’上靠,俺还得引导你这么干呢!现在,省事了!时机到了!哈哈”于是,随着一声“关门,放舟子!” , 舟子在炸麻们的手势下猛地扑了出来。。。

不过,这次舟子咬到了铁板上, --- 舟子们忽视了最最重要的一点:“疗效!” 别管中医界有多少昏庸之辈,中国老百姓里从祖宗到后代,受过中医之惠的人太多太多了!多到了就好像有那么些人曾高喊过“汉字是最不科学的文字!”可中国人还是用汉字 --- 管球你“科学不科学”?!俺们不懂什么是科学,管用就行!舟子性格坚韧,如今不知已经崩掉了几颗牙,还在变着法的啃呢!

回顾这许多年风雨,方舟子从呼唤科学发展到科学附身,俨然成为了中国最后一个有学术精神的人,唯一一个真正的科学家。他的新语丝也成为中国唯一的一个科学网站,代表了真正的科学精神!

不过, 就这点而言,就连舟子的前辈、中国那个在哲学家面前讲物理学、在物理学家面前讲哲学的资深打假院士,该都是很不爽的! 为什么呢? 对于“伪学者、假专家”而言,自己,才是那“唯一”能代表科学的神!

话说多了,看一段近来惹得方舟子大怒的一片关于科普的序言吧:

连岳先生为科学松鼠会的新书序里说了三句话:
1、祝这些天才少年们出更多的书,让更多人喜欢科学。
2、一个科普作者始终面临的危机是,科普文章的可替代性太强。仅仅为了得到科学知识,可以非常方便地查问维基百科及更专业的资料库,他为什么要看你的科普?因为他感觉到你除了有知识,还有爱,还有同情心。
3、随便抓一个弱势者,你都能从他身上发现诸多不文明、没科学的印迹,用科普的名义暴打一顿,又轻松又愉快,每次都能技术性击倒。但是这种文章你多写几篇,读者就抛弃你,因为他觉得你不过是借了几个科学术语自大而已,你其实并不在乎他缺乏科学知识的痛苦,你甚至希望以他无知的丑陋来衬托出你英俊的科学脸庞。
舟子读后大怒!引发了最近以来的一场网上战斗,目前看来,最终是以舟子羞耻地失败告终。。。


如果炸麻、舟子之流真觉着自己就是科学的殉道者,觉得世人皆醉我独醒,因而彼此抱了团悲愤而坚定地哭,是无可厚非的; 就算是他们自恋成狂,真的认为自己便是科学的化身了,只要是关起门来自言自语,也是无大所谓的!不过比较腻味的是,他们是在满世界地喷口水、满中国地激情兽!网络,此时便是承载他们这些小丑闹剧的舞台!

所以小刀提议,对他们这些人的所谓观点,能不转载就不转载,能不点击就不点击 -- 客观上减低疯子的知名度和影响力。 另外,除非是为了取乐,没事也别回复他们的帖子 --- 毕竟除了真正的脑残,能拜在他们教下的人物还是太少太少。。。

言归正传,觉得他们根本就不配做什么“攻玉之石”,最多就是茅坑里稍微坚硬点的土块,除了一身臭气,一无是处,连有机肥都做不了的!

小刀于09年岁末

天台无意子粉丝 发表于 2010/5/17 17:09:53

居然没有人看见可惜可惜
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