sheisill 发表于 2009/6/2 22:25:02

原帖由 杏林痴叟 于 2009/6/2 14:56 发表
既然楼主欢迎指正,我反正是痴人,先送三个字:行不通!!!

中医形成独特的医疗体系几千年了,传统的中医中不乏从中药的采集到炮制,治疗时从诊断到治疗(处方,针,灸,推拿,甚至手术)都精通的医生,我们所 ...

您说需要“知识面广、精通多门”的医生,我完全同意。但现实中有这样几个问题:

1,这样的医生是否很少并且很难培养?

2,这样的医生按照传统的治疗方式每天能够接诊或治疗多少病人?

3,如果能够建立一种机制,使这样的医生能够把效率提高多倍,是不是一件好事呢?

我的那个设想毕竟只是一个粗陋的概念,可以把他抛在一边,踩死都不要紧。

您觉得我下面几点思路是否可以接受:

1,在不会对人有额外伤害的前提下治愈更多的病人是我们的终极目标,具体是一个人来救治还是一个团队来救治并不重要。

2,应该建立一种方法(不一定是我的方法),把这些高明医生的能力解放出来,并放大其能量,使得更多的病人得到救治。

3,诊、断、治是三类不同的过程。诊主要是一个记录的过程,精确而全面的了解病人的外在表象,需要诊的人具备细致的观察力;断是一个理论分析和逻辑推理的过程,从错综复杂的外在表现中,剥茧抽丝,分析归纳出来一个致病的原因,需要断的人具备高超的逻辑推理能力;治则是一个发散的过程,什么病开什么药,什么药适合什么样的体质,需要治的人具备渊博的知识。

4,不考虑具体怎样实施分工,假设分工可以实施,那么分工以后,效率一定会大大提高。

很希望您继续批评,期待指正啊!

死心塌地 发表于 2009/6/2 23:45:30

年轻人,这样是行不通的。还是多努力学习先人的经验吧!

sheisill 发表于 2009/6/3 15:55:39

都是泛泛的批评,唉……

我真的很想有人从逻辑上批判我,这样至少能知道别人究竟是怎样分析问题的。

泛泛的批评对我没有帮助……

玩家天下 发表于 2009/6/3 16:15:09

无意批评您.........但中医一分开 什么也不是 只能剩下研究作用 医不了人

杏林痴叟 发表于 2009/6/3 16:56:14

原帖由 sheisill 于 2009/6/3 14:55 发表
都是泛泛的批评,唉……

我真的很想有人从逻辑上批判我,这样至少能知道别人究竟是怎样分析问题的。

泛泛的批评对我没有帮助……
民间中医是学习,探讨,交流的园地,尽管有无穷的话题,但我以为都要切入现实,更何况人生苦短,岂能把宝贵的生命,要空话去浪费。
记得我曾向恩师请教,有时他只回答两个字:"不行!"
且莫怪泛泛的批评,我尊重你的空想,但请你不要浪费别人的时间!


楼主的设计,不切实际,也不可能实现,这不用分析,有临床经验的人都知道,诊,断,治是一体的,且贯穿於整个治疗过程。

sheisill 发表于 2009/6/3 17:11:54

原帖由 杏林痴叟 于 2009/6/3 15:56 发表

民间中医是学习,探讨,交流的园地,尽管有无穷的话题,但我以为都要切入现实,更何况人生苦短,岂能把宝贵的生命,要空话去浪费。
记得我曾向恩师请教,有时他只回答两个字:"不行!"
且莫怪泛泛 ...

耽误您时间了,谢谢您的批评。

我会坚持我的想法,继续请大家讨论。

希望其他不怕耽误时间的人能够和我讨论。

杏林痴叟 发表于 2009/6/3 17:18:09

郑重声明,我无意泼冷水,只是在现实生活中,这个话题不仅是学术问题,更牵涉到医疗体制,包括教学,大而无当,不可操作。
所以我希望楼主放下此话题,把精力集中,用在切实可行的地方。

从楼主回复我帖子,我感到楼主有宽容之心,故斗胆尽言,望鉴我心!!!

sheisill 发表于 2009/6/3 17:40:18

原帖由 杏林痴叟 于 2009/6/3 16:18 发表
郑重声明,我无意泼冷水,只是在现实生活中,这个话题不仅是学术问题,更牵涉到医疗体制,包括教学,大而无当,不可操作。
所以我希望楼主放下此话题,把精力集中,用在切实可行的地方。

从楼主回复我帖子, ...

您别客气,就拿我当一个小辈,怎样批评我都虚心听着。

但我并不想因您一个人的意见放弃我的想法,这不算对您不恭敬吧?见谅。

从您的话里看出,您是怕我把时间耽误在无用的地方,浪费光阴,这一点请您放心,论坛上发发贴对我来说是一种学习方式。

我一直认为思想憋在肚子里不和别人讨论是不会进步的,所以才拿出一些想法来讨论,接受大家的质疑和批评,然后再深入思考修正我的想法。

我自己觉得这个学习方法进步很快,理不辩不明么。

您的话很中肯,我也喜欢直来直去,希望更多的人直截了当的来讨论,用不着客气。

我有这个想法是因为,我觉得我没有什么资质成为一个好医生,但也许以后我有能力开一家好医院,我觉得那样能救治更多的人。

我还是希望有人能说说我的想法里面有什么逻辑错误或者那一条是违背常识的,为我以后开医院的理想敲警钟。

杏林痴叟 发表于 2009/6/3 21:07:39

原帖由 sheisill 于 2009/6/3 16:40 发表


您别客气,就拿我当一个小辈,怎样批评我都虚心听着。

但我并不想因您一个人的意见放弃我的想法,这不算对您不恭敬吧?见谅。

从您的话里看出,您是怕我把时间耽误在无用的地方,浪费光阴,这一点请 ...
既如此,请听我言:
理论来源於实践,所以理论能指导实践,沒有实践,是不会有正确的理论!

楼主爱好和关心中医,是我辈之坚强后盾!!!

然而若先构理论之框架,再去指导实践,我想戓许本末倒置。

如痴人从事针灸推拿,临床上虽尊重转诊单上的诊断或建议。或且即使是本人亲自诊断的病例,在临床上仍然要细揣蛛丝马迹,去和原诊断不断印证,该推翻时就得推翻。
如我去年接诊一女病人,曾经医院核磁共振,确诊腰椎盘脫出,已按摩诊所治疗一疗程,效果不佳。我为其检查,发觉其病证与诊断不符,按常规治疗无效。经三次推拿,仍无明显改善。于是建议去大医院检查,终于查出隐患。
所以我以为诊断贯彻于治病的始终。

只有结合治疗,诊断技术才能提高!
只有结合诊断,治疗技术才能提高!

sheisill 发表于 2009/6/4 07:37:18

原帖由 杏林痴叟 于 2009/6/3 20:07 发表

既如此,请听我言:
理论来源於实践,所以理论能指导实践,沒有实践,是不会有正确的理论!

楼主爱好和关心中医,是我辈之坚强后盾!!!

然而若先构理论之框架,再去指导实践,我想戓许本末倒置。
...

期待中的批评终于来了!感谢您费心费时间来指导!

因我本人无法进入实践环节,所以您的实践经验就是我宝贵的财富,我要听的就是这个!

等我消化一下再给您回复。
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