天缘医人 发表于 2009/4/8 06:49:08

原帖由 a0663a 于 2009/4/7 22:46 发表


请问先生所说之“镜面草”是指“一点金”吗?

我说的"镜面草",生长环境是在深山的悬崖峭壁间的湿壁上,藤属,叶如拇指大,叶质厚色深叶面如镜可见人影而得名.但不知是否是你所指之"一点金"

[ 本帖最后由 天缘医人 于 2009/4/8 05:56 编辑 ]

aland 发表于 2009/4/8 10:22:36

回复 #28 仁者山智者水 的帖子

我是肠结核,我服的是雷米封

火顺阁 发表于 2009/4/8 10:46:12

回复 #11 hply 的帖子

哎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!无知了!!!!!!!!!!!!!!!无语

心无挂碍 发表于 2009/4/8 11:07:25

各位都是大仙,理论一套一套的,为什么不在悠然子治疗过程中提供用药提醒呢?现在人死了还有什么用

david92003 发表于 2009/4/8 12:20:04

原帖由 心无挂碍 于 2009/4/8 10:07 发表
各位都是大仙,理论一套一套的,为什么不在悠然子治疗过程中提供用药提醒呢?现在人死了还有什么用

网站规定,治疗过程中不允许其它版主跟帖开方。

你真是有眼无珠呀,如此推心置腹的医理研讨,无论对医者还是中医爱好者,大家理论层次的提高,是你看100个病案也得不到的。这才是对亡者在天之灵最好的安慰,对生者最重的警示。悠然子先生的态度是严肃的,希望会员们亦严肃对待。

david92003 发表于 2009/4/8 12:24:00

此主题为医理研讨,从现在开始,临床经验少于5年的医师请勿发言评论此医案,患者或中医爱好者严禁发言评论此医案,因为你们的感情应该已经在之前的帖子里面表达过了。

现在就大老虎医案问题,有心学习的会员可以提出医理上的疑问,请教版主回答外,其它论事的,问病的,支持的,反对的帖子一律不要再出现,凡与医理研讨无关帖子,站务人员会一并清除,不再予以另行通知,情节严重者直接封出网站。

此贴专用于悠然子先生医理研讨,请大家自觉遵守秩序。

和子 发表于 2009/4/8 13:05:54

肺为娇脏,用药在这个娇字上细细体会.娇字概述了肺之本气.
肺主气,明气,要体会一个柔字.
肺为臣使,主治节.百脉朝肺,要明白一个和达顺调之意.
......

知常而后达变,一切以病势为主,一切中医理论为我所用,而我不为理论所拘.

悠然子 发表于 2009/4/8 13:12:33

首先谢谢无中生有前辈及天缘医人前辈的学术指教——这样的指教才是学术讨论的楷模!死抓住病案结果不放,便自以为天然的就站在道德的学术的高端横眉怒口,或许您很慷慨激昂,但是,我替您感到惋惜……都好好学学两位前辈吧!

一:观两位前辈所引所述医理医案,总结一句:肺痨者阴虚气虚   处方俱以养阴为主

此皆着眼于肺病肺病者易耗母气易被木气所反侮故治则当以:培土生金泻木

培土者: 理中汤   生金者:生脉饮泻木者:【酸以泻木】五味子山楂山茱萸——共成加味生脉理中汤主干

此理当认可   所异见者    在于加味生脉理中汤之效究竟是发散重还是收敛重?如何判别?有三:

1 在量在比例除去平性之药再寒热之药【位数 总量】对比

平性药:炙甘草10克【实际偏略温】
热【温】性药:干姜10克    砂仁5克肉桂粉6克 白术5
寒【凉】性药:党参9克    麦冬8克

五味子3克 山楂8山茱萸8——

三药虽性温但是其性敛俱内收下降之性故单列开于温药之外其实温药也不意味者就上升发散干姜守而不走砂仁收脾气【收腹胀良药】 肉桂下沉【引火归元】白术温中带苦 不降 但也不升所以全局观此方俱以收敛下降为主导再者   温药开太阴得阳明降热药反得凉效此亦不可但以温热论升降之因   

再以其热寒对比:(10+5+6+5)/(9+8)=1.5(约等于)   比例:2:1   药性比约等于6温3凉体现了阳为主导   再加上上文实际药性走向来修正【炙甘草的粘滞3味酸药的收敛】发散与收敛之性对比将接近于5:5   

论数:干姜炙甘草为君药 佐白术砂仁 补土守中取土数(5+5=10) 党参为臣入肺金降阳明 取金数【4+5=9】佐五味子山楂山茱萸麦冬酸甘化阴软肝泻木取木数【3、8】 肉桂粉为使入少阴肾 取水数【1+5=6】

此用数亦可看出本方以守以收为主


2其实最好的方法就是自己服药体会药效:如果药后立即神清气爽眼明或者困乏欲眠   或饥肠辘辘便意增加【程度不一的阳气收敛下降之象】 那就是此方下降收敛之效的明证!

但是,这里还有一个前提:试验者,不能是相火不位证否则上逆之气太重收引不下反会激发相火上逆而生烦躁面红难眠更甚    再者服药后   静坐半小时以上无扰于神就能够最大程度体会此方的疗效了   

明了确认此方的真实作用方向   再谈其它的   才是有意义的【如有试验之   请回复所感则此贴医论周全矣! 我说不算数一元堂诸多患者案例说了别人还是视若无睹   只有二位前辈说了   那就可以定论了二位本为医者   阴阳平和验药之效    感应最真!】

以上探讨前提:元气还不至于虚亏到药石不进 ——如是这种情况下   前文所述   饮食调养是最佳选择   药石是无法替代五谷之效的   鸡子黄之法即属此饮食调养之类

“愚意大量米汤粥油,伍以童便,小量频服,缓润徐养,或许可救其一命。”——谢谢无中生有版主指教!同则不议

3最养阴者非药非食   乃是睡眠   欲论有无养阴之效   可借问:有无安眠之效   或言:加味生脉理中汤药后是否有助于睡眠——于此   可参见将近一年来一元堂之案例

二、   “治病之时,我们首先要考虑的是患者自身的一气虚实。病之得愈,非我等医生之功,亦非药物之功,乃人体之气在药物引导下,自行恢复而已。若不顺从患者自身病势而为之,而单以医生的意志,强行改变人体一气周流之状态,鲜有不失误者。”——此亦是本人所推崇之心法    现在的问题    就是如何辨识元气之意   病逝所指   具体在此案例   我是辨识失策   因而总结所失   更新于《治疗有效标准及辨证机要》一文选取更新之文   请教于诸位前辈指正:

判断能量渐足还是渐少的标准:

能量有两个方面:其一,阳气;其二,阴形。

辨证阳气态势:长期精神状态渐佳是为能量渐足   反之长期精神状态渐差是为能量渐少
辨证阴形态势:治疗正确前提下胖的会变瘦   瘦的会变胖所以体形辨证需要在精神状态辨证前提下来参考
——精神状态渐好:胖为垃圾吸水稀释    瘦为垃圾排出
——精神状态渐差:胖为阳气被耗无以化阴成气阴形渐盛   瘦为阴血津液被伤

只要出现长期【凭经验:十天以上】持续、大量出血【咳血吐血便血月经崩漏】都要小心阴血能量消耗太快阴血的生成很难很慢当立即停止至简方   换用变通处方或者直接建议送院输血治疗【血为阴   输液方式属阴可救阴于一时如能加热再输入最妙   或者事后外用法补阳气升温】

出血辨证:如何鉴别是治疗正确的排病反应还是错误治疗的伤阴?
a正确治疗   前提必然精神状态渐佳   出血短暂断续的【能量蓄积需要时间故断续】量或大或小不定
b错误治疗   必然精神状态渐差   出血长期   持续【能量不足以固血难以短时再生   故持续】 量基本恒定


治疗有效最核心的标准,是精神状态,属于唯心层面,能量层面.如何辨证渐进还是减退,有三个影响因素:
1:原有能量基础   [有多少本钱]
2:能量吸收状况[赢利能力]
3:能量消耗状况[成本耗损]

在了解这3个基本情况后,才可以做判断.

1:原有能量基础多少,看的是体重[辨证阴体\物质基础]主诉精神状态[辨证阳气\能量水平]通常以但欲寐或者精神好来体现,冬天手足温度冷热[阳气多少];
2:能量吸收看的是食欲
3:能量消耗看的是欲望:看听说想都是欲望,都在消耗能量 这是无形层面的   有形层面消耗能量最大的就是巨大溃疡出血【补得再多   消耗太大超过了后续补给供应    就会消亡——即使打了胜仗】

治疗正确前提下胖的会变瘦瘦的会变胖所以体重的变化还必须以精神状态为辨证前提
   
只要精神渐佳   变胖变瘦都是能量渐进   
只要精神渐差   变胖变瘦都是能量渐退

但是这个渐变的过程还要加入时间过程的因素:
1:能量不足严重之人服药后会精神状态立即变差   欲睡奢睡   这是通过大睡大补能量   此时的精神状态变差含义为能量渐进渐足   根据原有能量基础的的多少   困睡时间不一   但是一般也就几天时间内   就会转变为白天精神越来越好晚上越来越困暗合天道了

2:较长期过程【十天半月以上】精神状态越来越差    那就是能量渐少   

但不一定是打了败仗还可以是局部打胜仗得胜将军乘胜追击甚至不听君王指令   继续调用供应全局的全部能量   来打一场局部战役   结果   局部得胜全军粮草断绝而亡——思考:这时有两个可能   
其一,中期就不服药 断绝局部粮草供应 牺牲局部利益 保全能量以使生生不息
其二,停药了未必就会听话不战    元气归位   就如兵临城下没有退路战也死   不战也死

重病进退不得的情况   还是少见的   所以 非重病   都可以判断为:精神渐差就是治疗错误


总言之:辨证有效与否的辨证核心——精神状态   
【精神渐佳:治疗正确         精神渐差:治疗错误】




[ 本帖最后由 悠然子 于 2009/4/8 13:22 编辑 ]

和子 发表于 2009/4/8 13:48:10

此皆着眼于肺病肺病者易耗母气易被木气所反侮故治则当以:培土生金泻木{此等治则当细思,补充一句,易被温燥所刑克,易被子病所盗泻}

培土者: 理中汤.{理中汤,治在己土,若戊土燥,可乎?,如此理中能生金么?}
生金者:生脉饮 {器质之病,治重本脏,兼调其余,所谓隔治,多在功能.君之肺案,生脉饮,非能生金.此三药,达其一,未达其二三也,那如何是生金之二三呢?}
泻木者:【酸以泻木】五味子山楂山茱萸——共成加味生脉理中汤主干{有木亢,方可泻木,金有病而木不病,以意妄泻之,是画蛇添乱之举也.酸以泻木,若有木郁则反激乱势,五味皆可补木,五味亦皆可泻木,泻木以酸,胶柱鼓瑟也

此理当认可   所异见者    在于加味生脉理中汤之效究竟是发散重还是收敛重?如何判别?有二:

1 在量在比例除去平性之药再寒热之药【位数 总量】对比

平性药:炙甘草10克【实际偏略温】
热【温】性药:干姜10克    砂仁5克肉桂粉6克 白术5
寒【凉】性药:党参9克    麦冬8克

五味子3克 山楂8山茱萸8——

三药虽性温但是其性敛俱内收下降之性故单列开于温药之外其实温药也不意味者就上升发散干姜守而不走砂仁收脾气【收腹胀良药】 肉桂下沉【引火归元】白术温中带苦 不降 但也不升所以全局观此方俱以收敛下降为主导

再以其热寒对比:(10+5+6+5)/(9+8)=1.5(约等于)   比例:2:1   药性比约等于6温3凉体现了阳为主导   再加上上文实际药性走向来修正【炙甘草的粘滞3味酸药的收敛】发散与收敛之性对比将接近于5:5   

2其实最好的方法就是自己服药体会药效:如果药后立即神清气爽眼明或者困乏欲眠   或饥肠辘辘便意增加【程度不一的阳气收敛下降之象】 那就是此方下降收敛之效的明证!

但是,这里还有一个前提:试验者,不能是相火不位证否则上逆之气太重收引不下反会激发相火上逆而生烦躁面红难眠更甚    再者服药后   静坐半小时以上无扰于神就能够最大程度体会此方的疗效了   

明了确认此方的真实作用方向   再谈其它的   才是有意义的
{明上,则君之言不足论也}

和子 发表于 2009/4/8 14:06:42

理法方药在于恰对病机,开手一错,便失之毫厘,差之千里也.

开手在于理法.勉论方药,不知法执之弊,此为医者之通病也.
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