o空谷幽兰o 发表于 2008/6/17 17:56:27

http://www.wenyige.tongtu.com/cgi-bin/index.dll?column1?webid=tongtu&userid=2360712&columnno=14&pageno=0我今天才看到这个网站,是问医阁的,您可以去这里看一下就认识楼主了。]原帖由 zhangdl 于 2008/5/25 09:32 发表
不知楼主还会不会回来!真想认识一下楼主!

5741334 发表于 2008/6/17 18:30:13

刺血拔罐頂呱呱.

刺血拔罐很有效.特別是瘀血痛.我現在就是用刺絡拔罐治好了西醫治不好的病,而且是自學的.沒有發生過不好的現象.我治療一次見效很平常.

Jake_ct 发表于 2008/6/19 12:30:36

“冬泳是利用寒冷的刺激使人体正气更多的布于体表,从而导致脏气亏虚;其实,拔罐的道理也一样,只不过拔罐是利用罐内的负压使人体正气更多的布于体表而已,同样会导致脏气亏虚。”


这话就说偏了。通过参与长期的冬泳和拔罐获得健康、强壮身体的比例上不会少于10%吧,拿“问医阁主人”的理论解释,是用“元气”换取健康,那是折寿的。那么先要搞清楚什么是元气。按她自己的话,冬泳、拔罐提取的是人体正气,脏腑气亏损,那么,这应该是脏腑之气、经络之气吧(先不考虑这种“气”是不是就是“元气”),中医认为,气为血之帅、血为气之母,可见,气是可以通过补血来补充的,不妨用现代物理学的角度来理解“气”,把“气”视之为一种能量,有物质(血)必有能量(气)。这也可以解释,为什么有人通过冬泳、拔罐、慢跑获得健康,无非就是强迫人体造血功能的发挥。那为什么有相当部分比例的人冬泳、慢跑不能获得成功,甚至气血亏损呢?我想这真的涉及到“元气”的概念,道家认为元气藏于肝肾(脾胃属于后天之本),每个人都天生有强有弱,不妨把“元气”理解为(肝肾)脏腑的细胞生命力吧。冬泳、慢跑消耗血,各个脏腑器官都会疲劳,但有些人的先天元气好,休息、饮食充足了,气血得到补充,就能消除了各个脏腑器官的疲劳,还能起到滋补脏腑、强壮筋骨的功效。有些人天生肝肾功能弱的,休息、饮食的周期需时更长(冬泳、慢跑根本不适合他)才能恢复、增长气血,肝肾细胞提前老化,进入衰退期,就是道家讲的耗了元气了。我相信,肝肾细胞的寿命,都是基因设计好的,这恐怕就接近道家讲的“元气”。但我不认同“问医阁主人”的“长期拔罐折寿”理论。很简单的道理,一个人长期处于亚健康状态,他也不会长寿到哪儿去的,这的确是个矛盾:肝肾之气不发,诸病侵扰,不得天寿;伤了肝肾之气,损了天寿。问题是,经常生病,心烦意乱,肝肾的细胞得不到好好的滋养,也是要提前进入衰老期的,长期拔罐真的伤到肝肾吗?我认为长期拔罐,的确需要肝肾的功能发挥作用,但对肝肾来说是一种低消耗的运动,不会伤到元气的,因为日常的饮食、休息,足够抵销每天拔罐带来的损耗,还可以补充肝肾气血(如果长期拔罐确实开了人的脾胃之气)。如果长期拔罐的人开始感到胃口不好、睡眠质量差,则应该停止拔罐了,说明拔罐伤害到身体了。长期拔罐,在我看来就是耗10到20年天寿换40-50年的健康,人能尽天寿可以活120-150岁(这个范围据说是科学家按照生物基因计算出来的,也大致符合高寿的人的年龄范围),这样看来,拔罐也是值得的(同理,先天元气足的人可以放胆去冬泳和慢跑)。什么都不做,顶多活到70-80吧。要是从长寿的角度来考虑,最佳的方法是炼气功或者打坐,以几乎血的零消耗来调气补虚,滋补脏腑,连拔罐都担心的人就不要拔了,也尽量不要长期运动(坚持饭后散步也算),长期运动也是以先天寿命来换健康的,有本事就去练气功跟参佛打坐吧,这不是气话,这是实话。平常人心神散乱,晚上睡觉又睡不好,经脉之气没有机会得到好的调整,肝肾经气弱,肝肾细胞就得不到滋养,就会提前衰老,短寿是必然的。总而言之,问医阁主人”的理论有那么一点根据(但她把经气跟元气搞混了),但言过其实,不讲逻辑处甚多,而且口气让人讨厌。

Jake_ct 发表于 2008/6/19 12:31:14

历史上有一个著名的医家,在其年老时,先是算得自己某日将要死亡,后来又详细推算,发现还有一线生机,于是首先自己废掉自己的一条胳膊,然后让家人去山上挖得大茯苓一个,食用茯苓.最后成为一个长寿的老人

很少人想过,他为什么要自废一臂,又为什么要食用茯苓?

自废一臂是为了减少此臂的活动,减少人体元气的损耗;而茯苓,更是可以更好地收藏人体的元气.茯苓长于枯死的松树下,中医认为它吸收了枯死的松树之木气,藏于土壤之下.


难道就没有人想过,自废一臂也是伤元气的?说自废一臂是减少此臂的活动从而减少元气消耗,博士啊博士,网友就那么好糊弄的?若是此臂的活动会造成元气损耗,平常不活动它不就行了,犯得着壮士断臂保命乎?这位医家之所以断臂,怕是从堪舆学角度来考虑的,你就别生搬硬套了。断臂保元气这种说法的荒谬,“与李宏志利用中医的气功为基础,大力宣传练习法轮功就不需要找医生治疗疾病有什么区别.”

至于说拔罐排毒书中所讲的老人,就是真的,那又如何?这世界上的奇迹还少吗?美国有人吃放射性物质而健康的,中国也有人以剧毒农药六六六粉当点心吃的,否则就不舒服.还有人肚子痛吃石头而疼痛消失,于是吃石头上瘾,每天必吃,否则就很难受.

——我说博士,是这样的:是个比例问题。把剧毒物质或石头当点心食用的毕竟是少数,而且是极端的少数,而长期拔罐得到健康的人却是多数,长期拔罐死掉的我没听说过,要是有,我大可以模仿你的口气:就是有的,那又如何?

Jake_ct 发表于 2008/6/19 12:31:58

再或者,这些老人本就是长寿的体质,本来该有八十岁的寿命的,现在拔罐,把元气拔出来,供七十一二的健康,而活到七十五,也并非没有可能的.

——大家都没有认识到这位博士的逻辑出现的问题在哪里。她的逻辑问题在于:她说的话都是不可证伪的。科学的理论是必须可以证伪的(而不是被证伪)。例如,我们说“乌鸦都是黑色的”,这种习以为常的“常识”就具备科学性,因为它是可以证伪的,祇要我们找到一隻乌鸦是白色的,那么,我们就把这个命题证伪了。再例如,我说我有一种包治感冒的药丸,就出现一个“理论”:有一种药丸包治感冒。它必须“可以被”证伪才具备合理性和可信性(当然,它要是被证伪了,就说明是假的了)。我要真有这种药丸,我应该信心满满地对大伙说:“你们就找所有患感冒的人来给我治,治不好不收钱!”可要是真的出现了治不好的病例,我却说:“是天体运行导致的”或者“是你的命的问题”,总之,“不是我的药丸有问题”——这就叫做不可证伪,出现什么问题都有一套说法维持我的药丸“理论”(包治感冒)的正确性,说白了就叫作“糊弄人”。事实上,也没有包治感冒的药丸,祇有辨症的感冒药方。

而我们来归结这位博士的发言,可以概括出这么一个她念叨不已的“理论”:反正长期拔罐就不是不好啊,就是不好。——如果具备科学性、可信性,应该可以拍胸脯说:“尽管拿去证伪!找得到一个活得好好的,我的话算是废了!”——偏不呢,明明有人拔罐、冬泳活得好好的,她却咀咒般认为(恕我不敬,模仿一下她的口气,但她的基本逻辑是这样的):嗨,这个你们就不懂了,可能明明能活个100岁的,这么一弄,祇能得个70、80了!——大家看出问题了吗?不论怎么样,她都预设了一个事实:长期拔罐啊就是不好啊、就是不好。所谓的分析都是为了给自己的偏见合理化。说一个人“明明”、“本来”“有多少岁”这叫没法说,按这个说法,没什么保健法她是不能灭的,代入即可。这叫理性讨论吗?这叫拌嘴。我也可以说我吃了某医生的中药治病前有100岁的,吃了后就祇得80岁了,就像江湖卖药,怎么都是别人的问题,而不是自己的(那一套理论)问题,自己那一套永不可证伪。像这类“怎么说都是拔罐的问题”的逻辑,充斥于这位博士的言论中。好比,我们有一个荒谬的年代,曾经歌唱“文化大革命啊就是好啊,就是好”,这种逻辑之下,完全不具备理性探讨问题的可能性存在。

另外,拔罐也是有禁忌症的。例如,极度消瘦和全身浮肿等起码有七八种以上症状的人是不适宜拔罐的。

木头66 发表于 2008/6/26 23:26:43

原帖由 kule121 于 2008/5/24 21:29 发表
刚刚费了好长时间终于都看完了,感慨怎么有人理解得那么偏差呢,问医阁主人只是说拔罐不宜盲目的反复重罐,也不是什么人身攻击,只是纯粹的分析了一下利弊。只是给大家一个建议呀,怎么有人的反应会这么大呢,不 ...

说的很好,我支持!!有些人过于激动了,有些人身攻击。学术讨论,应心平气和,取长补短,这样自己才能受益,臆意而争,毫无意义。

不神之神 发表于 2009/4/3 01:54:57

我支持楼主的声音,其实楼主的中心思想、关键之处还在于辩证运用拔罐,并不是反对拔罐!
按摩、针刺、灸法、中药、拉家常、易理等,均是治疗之法,法依理而存啊。

俺能体会到楼主好心一片,但应怪楼主少用了一些诸如“与诸君商榷”之类的话啦,哈哈哈

邹心斋 发表于 2009/4/3 21:44:46

博士大人,请用中医思维解释中医的东西,拔罐其实很简单啊,就是作用在络脉,通过调整络脉气血来调整经脉,有时间多看内经,气哪有那么容易就被吸出来,卫气是“卫外为固者”,哦 你用罐子就能把卫气气走啦,那么风都能把卫气吹跑了!请不要再说这么幼稚的话,另外,你的画蛇添足连累了很多博士生。

心远闲人 发表于 2009/7/3 22:52:25

我认为146楼JACKET说得有道理。我正在学习中医基础理论,气分先天后天之气,如果拔罐用的是先天之气不能补的,那就不能多拔,如果是后天之宗气卫气,那修补好了内脏身体好了,吃喝好了,应该很快就能补回来了。

我自己亲身的经历:排毒拔罐一个月后,咽炎减轻了很多,咳嗽也好了,但是人的确感到很虚,经常要大喘气。后来我吃了归脾丸,没几天就好了。所以我认为拔罐伤的气应该可以补。

再说了,上帝造人,原本可以活几百岁呢,先天之气应该足够可以用。

阿兰若 发表于 2009/7/11 11:30:09

浏览了各位的帖子,受益匪浅。

总结了几点,不知是否理解正确:

1、体虚体弱者拔罐要慎重,在时间和量要上适当少一些。

2、拔罐后应多吃一些补充身体元气的食物。

3、拔罐对肩周炎等一些因受风寒引起的病疗效很好。

4、有病症时对应症状可以拔罐,平时保健不必经常拔罐,可以通过饮食、适当的锻炼以及穴位按摩来增健身体。

以上几点不知是否正确,请各位多指正。
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