灶心土 发表于 2014/9/27 18:44:41

w6510 发表于 2014/9/27 10:49
首先十分感谢先生们创建了这个交流的平台,使我有机会将自己的“异见”发出来接受同道的鉴定和批判。对先 ...


谢谢你的认真回复。首先我想强调一下,我反对的不是某个人提出什么新说,我反对是一个人在提出什么新说的时候,是通过贬低他人来抬高自己。

中医不像西医,很多问题是不能量化的,也很难标准化。很多时候,所谓的正确,只是某个人“自认为正确”而已,对于其他人来说是不是正确,是不一定的。同理,某个人认为错误的,在其他一些人看来可能却是正确的。所以,到底是正确还是错误,大家只能争论、讨论,却是很难下定论的。

另外我想再说一下,你对病机的理解我也是基本认同的,我看过的很多医家对病机的认识,也有很多差不多是这样的。可能就是表述的方法不同而已。所以如果说你对病机的看法是正确的,那么我觉得我对病机的看法也应该是正确的,我看过的很多医家对病机的理解也应该是正确的,可你却说“从《内经》开始,直到当代,无一人正确定解“病机”。”实在让人无法接受。我不知道先生“从《内经》开始,直到当代”的中医书看过了多少?中医大家都详细了解了几家?


w6510 发表于 2014/9/27 22:27:29

灶心土 发表于 2014/9/27 18:44
谢谢你的认真回复。首先我想强调一下,我反对的不是某个人提出什么新说,我反对是一个人在提出什么新说 ...

感谢先生的回复。知闻先生基本认同我对“病机”的理解,我很高兴。我之所以得出“从《内经》开始,直到当代,无一人正确定解‘病机’”这个判断,主要的根据是以下几条:一是,《内经》讲十九“病机”,我认为不正确。二是,医圣仲景没有论及“病机”,但是,我看到了他的辨证和处方虽然以六经立论,但是,隐藏着上古的“气味”处方线索,所以,实际上可以落实到“方”,与我所理解的“病机”暗合。我正是抓住这个线索,开始寻找“中医原本”的。尚有气味处方遗风的医圣都没有指明“病机”,其他不讲气味处方的大家怎么能指出“病机”?三是,我很敬重的黄元御先生,处方用药基本不以气味,主要根据药物功能,这一点,在他解《伤寒》中已经表现得很明显。所以,他也没有提出“与方对应的‘病机’理论”。四是,中医教材的“病机”解释是“疾病发生的机理”,与不讲气味用药是一致的。五是,一位很有名的中医博士、教授(不便指名)对“病机”的解释是“致病的关键因素”。大体上可以这样认为,凡是用药不讲气味处方,只讲功能对治的医家,都不可能提出与方对应的、也就是“病所”意义上的“病机”理论。或者说,自从丢了气味处方,就意味着中医在实际上脱离了正确的、土枢四象的太极阴阳五行的轨道,也就不可能有正确的“病机”认识。若是先生愿意指点一两个有代表性的医家论“病机”的著作,我一定好好补补课;更进一步,若是先生仁慈地拔冗看看我的全部论述——《图解中医原本》,或许可以指出我的更多错误,给予更多的指点,在下不胜感激。为苛。

王玉忠 发表于 2014/9/27 23:06:13

有志者,事竟成。

灶心土 发表于 2014/9/27 23:21:02

w6510 发表于 2014/9/27 22:27
感谢先生的回复。知闻先生基本认同我对“病机”的理解,我很高兴。我之所以得出“从《内经》开始,直到当 ...


请问张元素的书你看过吗?李东垣的书你看过吗?朱丹溪的书你看过吗?你觉得他们用药不讲气味吗?

灶心土 发表于 2014/9/27 23:23:57

我觉得先生需要先看一下《中国医学史》和《中医各家学说》,先了解一下“从《内经》开始,直到当代“有多少医书,多少流派,多少医家?你自己又了解了多少?

灶心土 发表于 2014/9/27 23:34:45

当代的医家,以中国中医药出版社出版的《中国百年百名中医临床家丛书》提到的这一百位医家,你看过几家的书?

w6510 发表于 2014/9/28 10:17:25

灶心土 发表于 2014/9/27 23:34
当代的医家,以中国中医药出版社出版的《中国百年百名中医临床家丛书》提到的这一百位医家,你看过几家的书 ...

先生博学睿智,我差得太远了。非常感谢先生的教训,我会好好学习。

善如水 发表于 2014/9/28 11:19:47

感恩先生无私,难得通透之论——中医正能量。我研先生之论,学生受教了。

w6510 发表于 2014/9/28 12:27:55

善如水 发表于 2014/9/28 11:19
感恩先生无私,难得通透之论——中医正能量。我研先生之论,学生受教了。

能够对你学好中医有所启发,我很欣慰。

九伏一 发表于 2014/9/30 21:52:11

天地有大美而不言,
四时有明法而不议,
万物有成理而不说。

信言不美,美言不信。只要是真实所现所感,不管用什么方式方法表达出来,总能给有心人一些启发和借鉴。人心是相通的。感谢W6510老师的分享。
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