左手右手 发表于 2009/3/15 20:31:35

怪不得我让一患者先试五天,结果她第二天就不来了,病人更多的时候需要医家肯定的答复!

锦宁 发表于 2009/3/17 14:05:34

这年头,明医难找,真药难找,其实最难找的是“好病人”,什么是“好病人”?心地要好(就是治不好也不会怨天尤人),心地好,自然可以找到“明医”而不是“名医”,找到明医也能够信任“明医”,才能碰上“真药”,病才会好。
这也想起了郝万山先生在讲伤寒论时所讲的宋孝志老先生的一个故事,那个病人人碰到了一位明医:宋老。宋老开出方子也说,试试吧。那位病人也真是一个好病人,坚持守方,最后病好了。
附:郝万山先生的伤寒故事:
三十年前,我在东直门做住院医生,东直门医院做住院医生。那么, 我总觉着我开的方子疗效不好,我就给领导说,我自己不看病了,我要给老大夫们抄方。所以那个时候,东直门医院的老前辈,我都给他们抄过方。那个时候,我有一天给宋耀志老师抄方。

那么,有一天,来一个病人,这个病人是过敏性哮喘。他的哮喘每年的五一节开始发作,国庆节结束不再发了。冬天不发作,夏天发作。那么,五一到十一这一段,急性发作的时候,就用一些西医西药来控制,用中药,急性发作呢也可以控制,但是,始终不能够让他不发作。所以这样反复发作大概有两、三年的历史。那么,找我们宋老看的时候,宋老说,你这个病怎么得的。他说,嗨,别提了。三年前,五一劳动节游行的时候,他是通县农民。那么,一大早,那个时候的游行,你像三十年前的游行是不坐车的呀,是从通县就步行到天安门广场。
那么,一大早,没准,头天晚上十一点就开始集合,然后零点就开始走,走到天安门广场的时候,五一节有时候北京的天气是很热的,他走得又热又累又渴。那么,一到大游行的时候呢,长安街两侧和天安门广场呢就临时装许多自来水管子。他又热又渴,作为一个年轻人,咕咚咕咚喝的自来水是管子的凉水啊,喝了很多,他自己怀里揣着那个油饼呢,又吃了好多。结果,游行没有结束他就开始喘了。从那以后,每年五一节开始喘,喘到国庆节为止。

宋老问完病情之后,看了舌象,看了脉象,给他开了个方,两个药,栀子15 克,焦山栀15 克,淡豆豉15 克。病人拿到这个方子之后,他说, 大夫,我在你们医院看了两、三年病了,从来没有大夫给我开这么少的药,这行吗?我可喘得很厉害。我们宋老说话从来不过头,说,你去试试吧,你去试试吧。开了七付。

过了不多会,病人又上来了,拿着两个手指提着一串,每一包都这么小吧,说大夫,这七包茶叶能治我的病吗?给我的印象特别特别的深刻。宋老也不动声色的说,试试吧,试试吧。病人又下去了。我可发生了疑惑,我说宋老,栀子豉汤在《伤寒论》里是治疗热扰胸膈证的,它是治疗心烦的,这两个药它不能够治喘。宋老也不回答是与不是。

一周后,病人来了,说大夫,吃了您这个药呢,喘呢还是喘,但是,我觉着心里痛快了。他原来也没说心烦,只说胸闷憋气。他说,我觉得心里痛快一点了,好像那憋气的程度呢比较轻了,而且喘的那个程度呢,你要过去我每次喘呢都要喷那个药,现在可以不喷,忍一会儿也就过去了。

好,第二周又吃,第三周又吃。后来这个病人不再来了。到底效果怎么样,我也不清楚。

大概又隔了一年多,我在这个走廊里呢碰见了这个病人,因为我对这个用两个药来治疗喘,特别的觉着好奇,那到底这个病人好不好,我想,因为病人后来不再来了,我想他肯定是没有好,我就碰上他了。哎,我说你是不是那年那个喘的那个病人。

他说是呀。
我说,这次你来看什么来了。
他说,我这次来看什么什么。他又有别的病了,我记不清他什么病了。
我说,你的喘怎么样了。
他说,我的喘好了。
我说,谁给你治好的。
他说,就是就是你呀,你不是跟着那个宋老师一块儿抄方,就那七包茶叶。
我说你吃了多长时间。

他说,我后来没再找你们看,我觉着吃这个药很好,就没有进城, 就在我们当地抄方,就是这个方子,我前前后后吃了两个半月,从此就不再喘了。你看今年又过了一个夏天,我今年又没有喘。

好,我得到这个消息之后,我就跟宋老说,我说,宋老,记得咱们俩三年前看的那个哮喘的病人吗?你用的栀子豉汤怎么治疗哮喘呀?你给我讲一讲这是怎么回事?要让我绝对用许多宣肺平喘的药,你怎么就用一个栀子和豆豉来清宣胸中的郁热呀?

宋老这个时候给我说了,他说,确实是栀子豉汤没有治疗喘的记载,可是,栀子豉汤它是治疗什么呢,它是治疗郁热留扰胸膈的,郁热留扰胸膈可以见到热扰心神的心烦,那么如果郁热留扰胸膈,郁热扰肺的话,可以不可以见到喘啊?我说,那也许可以吧。他说,你记得那个病人他是怎么造成的这个病吗?原来他本身不喘,他走得又热又累又渴的时候喝了大量的凉水,吃了大量的冷的食物,那么就把热郁在胸膈了,不过对他说来,表现不是烦而是喘。那么,我们要想把胸膈中的郁热得到清除,得到宣泄只能用栀子豉汤。你看,这就是抓病机用方。所以,使你起到一个什么呢?柳暗花明、峰回路转的感觉。所以,这些思路从哪
来的。我说,宋老您的这个思路从哪来的呢?“从《伤寒论》啊!”

南华桑椹 发表于 2009/3/17 19:52:47

网诊对一些人来说就是捡便宜的心理。当时急惶惶找人,提了意见却不见实行或不及时反馈,甚至同时在几个庙烧香的情形不乏。说实在的 ,我不太明白这些人的想法。如果觉得没什么大不了的,又何必来网上找先生们咨询呢?如果重视,又何以大意待之呢?
       我挺佩服那个脱疽的年轻小伙子,对野医的建议都认真执行且及时反馈,野医顶那么大压力!!
       说到底是人品问题。是否这个时代的人们都习惯了到商场货比三家,白看白试衣服了?

杏林痴叟 发表于 2009/3/17 21:21:29

原帖由 南华桑椹 于 2009/3/17 18:52 发表
网诊对一些人来说就是捡便宜的心理。当时急惶惶找人,提了意见却不见实行或不及时反馈,甚至同时在几个庙烧香的情形不乏。说实在的 ,我不太明白这些人的想法。如果觉得没什么大不了的,又何必来网上找先生们咨 ...
有道理!!!

智子 发表于 2009/3/17 23:26:30

原帖由 朱雀 于 2009/3/15 12:09 发表
病人的信任取决于医生,做为医生,你凭什么来使病人相信你,靠脾气吗?不好是因为不相信吗?说出去就会被西医们耻笑,很多患者也是不相信西医,但是无奈。为什么?还不是我们做的不够好,没有给患者一个信任。目 ...

同意此言。
楼主的观点我只是觉得可笑。

野医 发表于 2009/3/18 00:16:04

回复 #32 锦宁 的帖子

我的一个开诊所的医友说,人是有自我修复功能的,有一些小小不言的小病即使不看医生不服药也会慢慢自愈的。所以,对这样一些病人,他只开一些离题很远的药安慰一下病人,病人过些天也会好的。与方药关系不大。

您所引之例,应属上述情況。

您应当举一个真正的,比如那个烂了屁股蛋的小女孩被"试试看"好了的病例,来证明试试看并不影响治病效果。

zsy_000 发表于 2009/3/19 00:28:39

说得有些道理,但试试也并非拒绝之词,关键还是要辨证精准,用药如法。不然,求医与求神何异?

野医 发表于 2009/3/19 11:42:57

回复 #37 zsy_000 的帖子

若只要辨证精准,用药如法就能治好病的话,张仲景早就把病治完了,怎么现在还有病人呢?

若只要辨证精准,用药如法就能治好病的话,死人也该能治活,为什么连张仲景也没治活过一个死人呢?

[ 本帖最后由 野医 于 2009/3/19 10:52 编辑 ]

huijie388 发表于 2009/3/19 15:05:40

原帖由 野医 于 2009/3/19 10:42 发表
若只要辨证精准,用药如法就能治好病的话,张仲景早就把病治完了,怎么现在还有病人呢?

若只要辨证精准,用药如法就能治好病的话,死人也该能治活,为什么连张仲景也没治活过一个死人呢?

如果有人无限的崇拜你、相信你,你能保证他活一辈子吗?

huijie388 发表于 2009/3/19 15:07:04

无论是医者还是患者,讲究的就是辨证!
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