23、太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，圊便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也，脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也。面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。
问题一：23条，“太阳病，得之八九日” 的本意是什麼？
问题二：什么是 “疟”？
问题三：怎样理解“其人不呕，圊便欲自可”？
(论文為什么要提这个？)
问题四：什么是 “呕”？ 和 “吐” 有什么不同？
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27、太阳病，发热恶寒，热多寒少，脉微弱者，此无阳也，不可发汗，宜桂枝二越婢一汤。
问题五：怎样理解 “脉微弱者，此无阳也，不可发汗”？
另，御心老师交待学员：所有老师指导过的条文都要背！
（可先背此次研习的条文。）
[ 本帖最后由 古月 于 2007/4/1 22:09 编辑 ] 真的很喜欢御心老师留下思考题给我们，让我们不至于对仲师的字里行间的缜密心思和良苦用心视若无睹，走马观花。昨晚很努力地看了陈修圆，郑钦安和别的一些注家对这条的解释。觉得讲堂里一些师兄姐妹已经回答得很棒了。但是连古月师兄（我是很佩服古月的学习态度很欣赏他为讲堂所做的工作的）的回答只被御心老师评为9环。顺着他的思路往下想，离10环应该不远了吧。
问题一：23条，“太阳病，得之八九日” 的本意是什麼?
太阳病，首先是确定了病的范畴，用以区别我们在学习“桂枝附子汤，桂枝附子去桂加白术汤，甘草附子汤”时所看到的“伤寒八九日”。在那次课堂上御心老师已经把伤寒八九日解释得很清楚了，他说“原来，我们的古人发现，外感病也有它的自然节律。《易.系辞》说：“七日阳气来复”，因此外感伤寒在每一经的稽留时间，以七日为度。这是一个没有经过误治的而且人体能够足以抗邪的自然病程。对人体来讲，伤寒病不仅是指太阳伤寒，而且包括了阳明伤寒、少阳伤寒，太阴伤寒、少阴伤寒、厥阴伤寒，也就是阳气在生、长、收、藏的不同时空受到的伤寒，由于时空不同，所以临床表现也不一样，各有其主气，各有其主病。”；“《伤寒论》中把对外感病的一些类型的自然病程，大致分为六日、七日为一过程，这个过程就叫做“经”。一个过程完成，就叫做“经尽”，如果病未痊愈，又进入了第二个过程，叫做“再经”。如太阳病头痛，经过七天以上这个病程，就叫做“己行其经尽”，一般情况下病会向愈。”根据这些讲解，我们可以很清楚地得到一些信息：太阳经界之病，经过了一个自然病程，无论误治与否，它都没有“愈”，同时也没有“传”，也就是没有“转属”或“转入”别的经界。表病仍在，而进入了“再经”的下一个病程。
在下一个病程中，这个“八九日”向我们传递的另一个信息就是人体的阳气正处在一个“生，长”的阶段，而不是“收，藏”的阶段。（在我的理解里也就是卫阳在加强的过程中）。
但是这个病人既然已经经过了一个自然病程而未愈，说明了正不够强；邪未深入，说明了邪势亦衰。正邪交争，虚实更替，才有了下文“如疟状”的病况表现。
以上是我的一些思考，属笨鸟先飞吧。请老师和各位师兄姐妹们批评指正。
[ 本帖最后由 可遇2067379 于 2007/4/1 09:19 编辑 ] 可遇女士回答得不错，只是“传”是在同一个界面上进行，比如在太阳、阳明、少阳等，“转属”或“转入”是由一个界面转到了另一个界面，比如由太阳转到阳明、少阳等。“得之八九日”是指外感病在阳气的生长阶段，也就是在一阳、二阳、三阳，或太阳，阳明，少阳这三个层面没有结束自然病程或没有自然痊愈，说明阳气的生长欠佳，抗邪能力不足。“日”是阳气的代名词，不仅仅指天数。外感病的自然病程有一个七日节律，而且每一层界面都有一个七日愈，“七”是太阳这一层的阳气来复自愈期，“八”是阳明这一层的阳气来复自愈期，“九”是少阳这一层面的阳气来复自愈期。太阳，阳明，少阳每一层面的自愈期大约为七天。“得之八九日”是说这个外感病经过了每一层面的自愈期，因此，这一条的真正病程时间已经过了二十多天了。
不知道我这样的解释大家能不能理解，请继续解答其他问题吧！
可遇女士真可爱，继续努力！
[ 本帖最后由 御心居主人 于 2007/4/1 10:27 编辑 ] 听御心老师讲课真是非常的过瘾，有时御心老师讲完后，我还沉浸其中，我不是学医的，认识很浅显，在这里请御心老师及各位老师指正。
问题三：怎样理解“其人不呕，圊便欲自可”？
“太阳病，得之八九日”，由于太阳病在本经7日自愈期中没有自愈，就到了少阳，阳明的自愈期，但是是不是就传到阳明与少阳了呢？“如虐状”，好象与少阳病的寒热交错相似，“其人不呕”，没有呕的症状说明病没有传到少阳，发热恶寒，热多寒少，发热好象与阳明的实热相似，但是这里的“圊便欲自可”说明大小便正常，病邪没有传到阳明，这两句是说病邪现在仍为在表。
见识浅薄，请御心老师及各位老师斧正！ 谢谢御心老师的鼓励，您的赞美是我学习的动力。
问题二：什么是 “疟”？
关于这个“疟”字，内经素问里有专门的《疟论篇》和《刺疟论》来论述它，很长的篇幅，仔细读一遍。对疟的了解是这样几点：
1，疟生于风。
2，疟蓄作有时。
3，疟的病状表现最大的特点是寒热往来。
4，风病与疟病相似同类。二者的区别表现在 “风独常在，疟得有时而休者”
5，疟分为寒疟•温疟•瘅疟。其中瘅疟有“手足热而欲呕”的现象存在。其中寒疟的特点是
先寒后热，温疟的特点是先热后寒，瘅疟的特点是但热不寒。
6，六经皆有疟。其中三阴之疟有呕及大小便不利的病像存在。（足太阴之疟...病至则善
呕，呕已乃衰...；足少阴之疟...令人呕吐甚...；足厥阴之疟...令人腰痛少腹满，小便
不利，如癃状，非癃也，数便...）
7，五藏与胃皆有疟。其中肾疟者有大便难的病像存在。
8，只有疟脉缓大虚者，宜用药，不宜用针。
以上算是我对疟的一点书面认识。不算回答御心老师的问题。只当作预习功课。
[ 本帖最后由 可遇2067379 于 2007/4/3 22:09 编辑 ]
回复 #24 suiyuan 的帖子
suiyuan 的回答对了一半儿，但积极思考问题的态度值得赞美。仲景的这一句“其人不呕，圊便欲自可”，是指里气是调和的，也反映了在表的邪气不为重，正气既能抗邪于表，又能固护于里。与阳明和少阳没关系，我们不能以“呕”的有无来判断少阳病的存在与否，同样，二便正常与否也不是判断邪气传不传阳明的唯一标准。之所以出现一些错误的认识，其根本还在于没有弄清楚仲景“传”字的意义，以为“传”就是“传经”，就是传递。仲景没有在“传”的后面加一个“经”字，许多人为什么非要把“传”和“经”字连在一起，称为“传经”呢？
关于这些问题，我周六详细解答！
桂枝麻黄各半汤治奇痒验案2则
河南省南阳中医药学校附院（473061）罗盛才河南省南阳市药材站（473051）全香菊
原载于《国医论坛》1996年第11卷第3期（总57期） 家父罗德扬擅长用经方治疗疑难杂病，每获奇效。此撷其用桂枝麻黄各半汤治奇痒验案2则，以飨读者。
案1 李某，女儿2岁，农民，1972年2月3日诊。自诉皮肤瘙痒4个月。白天皮肤奇痒难忍，至夜晚脱衣覆被睡觉则痒止但喘促不宁，曾用中西药和民间单方等多法调治皆无寸效，后经人介绍求家父诊治。刻诊：全身皮肤瘙痒但无丘疹，不红不肿，皮肤略嫌干燥，抓痕累累，舌质微红，脉象浮涩。家父思忖良久，认定为邪干皮腠，卫津郁滞，皮肤失去荣润所致。思仲景桂枝麻黄各半汤有“以其不能得小汗出，身必痒”之句，试投原方，以观其效：桂枝12g，白芍12g，麻黄9g，杏仁12g，甘草5g，生姜3片，大枣4枚。2剂，日1剂，水煎（嘱麻黄去沫），早晚各1服。2剂尽，患者喜悦不禁曰：“药后几无痒、喘”，主动索药再服。原方再投2剂，痒喘之苦霍然若失。随访3年，终无复发。
案2 刘某，男，72岁，农民，1984年3月15日诊。患者皮肤奇痒6个月余。曾在开封等处经多法治疗3个月不愈。诊见皮肤干燥无疹块，询知大便七八天1次但不甚干结，脉象浮虚。此乃邪郁皮肤，肺失宣降所致。投桂枝麻黄各半汤：桂枝12g，白芍12g，麻黄9g，杏仁12g，甘草5g，生姜3片，大枣4枚。2 剂。日1剂，水煎，分2次服。服后痒去大半。再投2剂，便通痒止。
按：上2例患者的共同特点为“奇痒但无丘疹，皮肤略有干燥”。在病因病机上均为感受风寒，郁于皮肤，卫津不行，正气不足，无力驱邪外出所致。桂枝麻黄各半汤本为太阳病日久不愈，邪郁太阳而设，与2案病机相合，故获佳效。
转志一老师的帖子：桂枝二越婢一汤
http://ngotcm.com/forum/viewthread.php?tid=33582桂枝二越婢一汤
刘渡舟医案：刘某某，女，10岁。深秋感受寒凉之气，发热恶寒，每日发作好几次，拖延数月末愈。脉浮无力，舌质红，苔薄白。饮食及大小便基本正常。此乃风寒郁表，日久不解，寒将化热之轻证。治用桂枝二越婢一汤，
麻黄3克，桂枝5克，白芍5克,生姜3克,大枣4个,石膏6克，炙甘草3克，玉竹3克。
共服2剂，得微汗出而解。
按语：本案发热恶寒，一日数发，表示太阳之邪未解；舌质红，反映表邪有入化热趋势。脉本应浮紧而反无力，这是寒邪欲离肌表之征，即原文所谓“脉微弱者，此无阳也。”所以治疗不用单纯辛温的麻佳合方，而用桂二越一汤另加玉竹以解表清里，生津养液为治。
[补述]
关于本条“脉微弱者，此无阳也”一句，不少注家认为这是“亡阳”之象，所以将本条经文截为两段，“把宜桂枝二越婢一汤”接于“热多寒少”句下，笔者认为此说不要。这里的“脉微弱”是与脉浮紧相对而言，脉由浮紧转为微弱，表示表邪欲罢而有入里化热趋势，而非亡阳证之脉微欲绝。所以这里的“无阳”．即是指邪气欲离于表而言，正如成无己所说：“表证罢为无阳。”邪气有离表入里化热之势，故不可单纯用麻桂发汗，而宜桂枝二越婢一汤解表兼清其里。见呕吐。治当清宣郁热为大法，用栀子豉汤为主。 Iris_fu 即“打鬼”学友。 以下出自：蔡德元先生著《古本伤寒杂病论校评》
【宋本】
23、桂枝麻黄各半汤方
桂枝一两十六铢 芍药 生姜切……
上七味，以水五升，先煮麻黄一二沸，去上沫，纳诸药，煮取一升八合。本云：桂枝汤三合，麻黄汤三合，并为六合，顿服，将息如上法。
【桂本】
6.24、桂枝麻黄各半汤方
即桂枝汤三合，麻黄汤三合，并为六合，顿服，将息如桂枝汤法。
【评述】
《伤寒来苏集》 曰：“桂枝汤三合，麻黄汤三合，并为六合，后人算其分量，合作一方，大失仲景之意。”林亿核药量后曰：“合方，详此三分之一，非各半也。”宋本又述药量，又有各三合，乃重衍之文。