《道医讲义》吹响了反动号角

杏林痴叟

原帖由 lieben1985 于 2009/7/1 15:46 发表
现在的人，都很喜欢否定别人嘛？有不同意观点可以讨论，上面回帖的这么多人，给我的感觉都很“自以为是”。
别的好多地方的回帖也是，没什么话说的就请沉默吧！

我以为自以为是的人，才叫人沉默。

至于本楼主人之帖，恕我直言，沒有讨论的可能。因为我们都沒有看过道医教材。

如果你建议讨论，请将该教材全文传上来，可不要断章取义哟，呵呵！

netnova

反是我中华传统的支持，反是反我中华传统的打倒

秋山红叶

高等医药院校的学生学点道医的知识不好吗？有点小题大做。

yszyzy

细掰《道医讲义》的反动之二

“不幸的家庭各有各的不幸”，赞成《道医讲义》成高等院校教材的，又撇出好多观点，不得不继续细细掰扯掰扯。

一、目前对《道医讲义》的批判仍然仅仅停留在常识性的批评

用时间占卜却不知道怎么计算时间，用罗盘堪舆风水却不知道指北针指向的并不是地理北极，是不是想说，不知道面粉是何物的，才是最高明的面包师？一门没有牢固基础的学问，还指望不像上海莲花河畔景苑商品楼倒塌吗？

不管是“新道教”的掌门祝守明，还是中医科学院的泰斗，还是长春中医药大学的博导，这些道医学的大师们，绝不会有一个人明白就里。道医学的粉丝们，敢不敢跳上梁来试试？

二、谈不上有学术深度的深入批判

萧铁先生一针见血指出：“有些人一直想把此事扯成是中医的学术问题，实际上是模糊了焦点”。想谈学术，回“新道教”圈子里去谈，中医学做为一门科学，是不能杂夹宗教的，不管是正的还是邪的。至于中医人，谁信不信，信什么，也得尊重本人自愿，凭什么把所有的中医大学生都变成“新道教”的教徒？

三、不要耸人听闻

这明明是敏锐的洞察力，哪里是耸人听闻？道教的早期教派太平道、五斗米道的教主张角、张鲁，都是靠着所谓的道医学为人治病，传播教义，网络受众，揭竿造反，建立政权，以致天下大乱，民生凋敝。这里不讨论谁是谁非，只以医者父母心，告诫世人，社会动荡远比疾病对人民造成的伤害要大。

当然，任何宗教无不把医学做为手段，邪教也可以变成正教，历史上最大的邪教，基督教，就是这样转变过来的。今日的道教是无可争辩的正教，“新道教”是不是在法律框架内传播教义，这是衡量它是不是邪教的标尺。

还是把萧铁先生的话放在这：…… 我不明白中医科学院难道没有一个它的上级单位需要向之负责？那它的经费来源是谁给的？为什么一个“科学院”的领导、负责人可以这样胡搞而不需负责任？

四、让大学生了解道医学有什么不好？

《道医讲义》并不是道医学，道教的医学仅仅是其五大类法术之一，利用方剂、针灸、灵治（也就是心理治疗）等方法。

其它四大类为，“山”，通过食饵、筑基、玄典、拳法、符咒等方法来修炼“肉体”与“精神”；“命”，通过“紫微斗数”、“子平推命”、“星平会海”等推理命运；“相”，通过印相、名相、人相、家相、墓相（风水），观察形相；“卜”，通过易断、六壬神课、奇门遁甲、太乙神数等占卜、选吉、测局预测及处理事情，进而达到趋吉避凶。至于外丹、内丹、养生(包括房中术)、武艺都是道教的个人修持。

博大精深的中医学，早就吸收涵盖了道医学合理部分，《道医讲义》却大肆兜售非道医学部分，与医学何益？至于养生，中医学远比道医学高明，且理论自洽，中医科学院的大佬们实在看不懂中医经典，说什么也不拜拜真佛不耻下问，反而把与正教之道教有别的“新道教”搬到公立大学，是何居心，不是昭然若揭吗？

五、央视《感动中国》总导演攀馨蔓女士的《世上是不是有神仙》，副标题“生命与疾病的真相”。李亚鹏说:“这是对一次探索生命奥妙之旅的记录，它的价值在于这是真实的、客观的。作为一名见证者，我想我有权利和义务这样认为。”

攀馨蔓、李亚鹏到精神病院去问问幻觉妄想综合征的患者，哪一位没说其“奥妙之旅”是真实的、客观的？

一位大师练功出了功能，说自己每天晚上都能发功把聂小倩请来，累的他一泻千里二挂瀑布三就白浪滔滔了，阳气上升太阳入心，手持喷火器足蹬风火轮，排除阴气大汗淋漓。害得他家里的，只能自娱自乐不说，还得天天给他洗二尺布换被罩。我就说，在下的功能比你高，给药汤子发发功，就能费了你的功夫，信不信？他还不服，非得较量较量。结果是，一顿药，当晚聂小倩没给他面子，两剂药晴转多云阳气不能上升，三剂药多云转晴阴雨下不来。非得拜我为师，答曰：学中医的搞道医，不收。

叫个中医就知道用的是什么方子，中医科学院的泰斗，长春中医药大学的博导，你们知道吗？

嘿哈

大家不要激动要原谅楼主！
楼主是从文化大革命中出来的！

yszyzy

细掰《道医讲义》的反动之三

“不幸的家庭各有各的不幸”，对赞成《道医讲义》成高等院校教材的观点，继续掰扯掰扯。

一、楼主是从文化大革命中出来的！

说得没错，楼主的确是从文革中走过来的，经历过造神运动，结果让楼主从此坚信，世界上没有神仙。

二、楼主是想说
中国中医科学院 里的人是邪教?
钱学森先生呢?
试看
http://www.daoxue.com.cn/article.asp?articleid=233
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b43c0930100dm9i.html
http://www.dedao.org/home/html/news/20090421/475.html
http://www.dedao.org/home/html/jindan/sifaxiuming/20070717/9.html
钱学森叫胡研究员去研究"邪教"20多年 ??
这世上只有你 不"邪"?

首先得说，这位道医学的粉丝，根本不懂什么是研究，什么是宗教。什么是邪教，相关知识麻烦你自己去补习。胡孚琛可以研究，可以有权获得政府社会各界的财政支持，可以在法律框架内成立学术机构，可以在相关学术杂志发表论文论著，还可以在法律允许下进行宗教内外传播，但是，组织或参加组织具有邪教特征的活动，就涉嫌邪教。

其次得说，经过这位道医学粉丝提供的证据证明，胡孚琛的确涉嫌组织或参加组织了具有邪教特征的活动。

摘录刘志杰先生帖子《四问“道医始祖”熊春锦》片段，读了熊春锦先生的“《道医治疗学》论时疫瘟疠--论甲型H1N1猪流感”一文……

“甲型病毒的外观呈球形，表面有许多柱状突起，活像一个水雷，直径约为0.0001毫米。看到智能科学对病毒的画像，也就自然想起黄老思想中的形名学说。

    早在3000年以前，中国的祖先们应用慧性理气科学的慧观方法，就已经发现了病毒的形态、作用、机理。并且象形表意地创造出图形符号精炼地表达出病毒的特点与特性。中国最早期的“亚”字和后来的“恶”字就是对它最准确的“图影画形”捉拿的结果，而且这个“亚”和“恶”字图形所表达和承载的信息，远比最代智能科学对病毒的认识全面深刻得多。是一种系统全息整体认识论，而不是智能的孤立论证。

   从画示中可以看出，智能科学只是抓住了这个“恶”画像的四分之一部分，而将天的因素，地的因素，人类自己的因素，完全排除在外，只是孤立地研究病毒体本身。而严重忽视了天、地、人三才的整体因素。而中国祖先们却用一个恶字，就将天地人与病毒体的全部信息，完整地图画影形，辑拿归案。”

……你如同3000年前中国的祖先们“慧观”到了甲型H1N1流感病毒像水雷，后来证明美国人拍摄前使用了离心分离机，导致甲型H1N1流感病毒的部分“身体”与杂质一起被清除而造成像水雷，日本人拍摄到的甲型H1N1流感病毒是体态细长，这时你同3000年前中国的祖先们“慧观”到了什么？

其三得说，没有人反对研究，不仅中国人研究，美国人也研究，但是，只有研究成果真实可靠，才能入具有法律地位的相关专业高等院校教科书。甭说钱学森支持，我也支持，而且还亲自研究或见识别人研究过。举几个例子：

1、几十名大学生和几十名山区农民，共同接受诱发功能实验，结果大学生诱发出来的太少，山民诱发出来的很多，两者根本不成比例。

2、很多人都是，小时候，经常不自觉发现如预感、体感、透视功能，经系统训练可以内观经络。发现这一现象的时候，各路气功大师还没有现世呢。随着年龄不断增加，逻辑思维能力不断提高，这些功能逐渐消失。

3、某地一农民可以预测河流是不是发大水，经调查他是找王八蛋，远离岸边就会发大水，离岸边较近就不会。疑问王八怎么会预测涨水呢，而且会提前很长时间？

4、病毒细菌，会生出耐药性抗药性的本事，药物发明的速度，赶不上它变异的速度。

虽然，目前科学还不能完全解释这些问题，也有研究的必要，科学毕竟是具有好奇心的，但是，有一个规律性的总结很科学，那就是，越是低级生命越是更多地具备所谓的特异功能。

我们应该为我们没有这些功能感到自豪，因为，那证明我们向更高级的生命进化得比较好。

我不否定，中医科学院的泰斗，长春中医药大学的博导们，会出现这种功能。从他们出现这种功能上来看，就会找到他们中医学水平啥也不是，把中医学祸害得几近消亡的答案。

smo0o

刘先生怎么会有那么多时间写文章，你是搞学术的还是写评论的？
你这些文章说的是邪教吧？
一个好的中医了解天人合一的思想很重要，了解大自然的各种变化对人的影响，了解各种修炼和锻炼治愈疾病的概念，这些有什么不好？请你不要搞极端，是不是了解这些就会成为邪教？正路的道家养生方法和功法都不提鬼神的。

我想请问刘先生有没有实修过一些传统的有传承的道家功法？如果修过你就不会这么上纲上线不会这么激动了，你一定能够和中医互相印证。连你都做不到更何况被你一直批评的学院培养出来的中医学子了。你抬出自己理论的时候批评他们无知，现在你批评道家是你自己很无知又在利用他们的无知。

还把这个上升到政治范畴，你很懂政治吗？不懂伤寒的人不要妄评伤寒，不懂道家的人最好不要妄评道家，不懂政治的人最好还是不要妄评政治。

你把自己的文章发到一虎一席谈，上书吴仪总理······我不希望别人认为学伤寒搞伤寒的人都是疯子或者有政治野心的。

更正：听朋友说，楼主不是刘先生，抱歉。

[ 本帖最后由 smo0o 于 2009/7/3 10:30 编辑 ]

liufeimei

我赞同《开启中医之门-李阳波》的观点，可以研究一下术数内容，本人就是受其影响，研究了一下。
但是一个比较大的问题就是：没有很好的老师，好的教材是很难引入正途的！
现在的中国，真正懂得中国术数文化的人数之可少，
这些写教材的人也不过略知皮毛而已！
可怜我们的学子了！
大学5年连中医都没有办法入门，还谈什么道？？

yszyzy

细掰《道医讲义》的反动之四

“不幸的家庭各有各的不幸”，道医学的粉丝们，抛出了目前为止最有分量的回应，咱继续与其掰扯掰扯。

一、抛出《道医学》作者熊春锦谈道医

    关于道医学，目前在医学界可能是个比较新鲜的名词。但是，实际上道医学在中国历史悠久，可以说在五六千年至六七千年前，就已经形成。而且，道医学是诞生中国中医学的一个母体，也就是说：中国的中医学，实际上是诞生在道医学基础之上。

    道医学，研究的是人体生命三宝中的精气神三宝；而中医学，主要研究重点是放在精和气上，有一点就像西医的研究范畴一样。西医的研究方向，基本是局限在精的范畴，而没有涉及到气的范畴。中医的研究，涉及到了精和气的范畴，但是并没有完全涉及到神的范畴。所以，这里面就形成了一个差异。

    新的世纪到来，人们需要健康，而且疾病也越来越多，在这样的情况下，世界医学文化、世界文化都有一个向中国古代文化进行探索的阶段。那么，这个探索阶段当中，就一定要涉及到中国最古老的根文化当中的医学，这个医学就称之为“道医学”。

    吃着道的果，刨着道的根。。。。。。

哈哈，我们不得不为这位出身西医、号称精通中医，精通道医，尚未入选高等院校教材的《道医学》作者，他的一篇宏论呱唧呱唧。

1、从动物会给自己疗病可以看出，人类的医疗，起源于其动物的本能。难道熊春锦先生是在说，做为医学之根的，他自己所谓的“道”，就是动物本能？

2、按着达尔文进化论的说法，人是从猴子进化过来的，中医学基于他道医学的三分之二进化了，西医学基于他道医学的三分之一进化了，医学要想高明就得退化到道医学，也就是说，人类要想进化到更高级生命就得退化到猴子？

3、祝守明说医学源于伟大的巫，熊春锦说医学根于道，医学院校大学生听谁的？

4、李聃，诞生于两千六百年前，未经老子同意就奉人家为祖师爷的道教，不过一千八百余年的历史，至于“新道教”不过是当代某个人或某些人自诩的，道教生出来的道医学倒在七千年前形成了，你在导演时间机器科幻片啊？

5、人类不断积累医疗知识，形成了浅显的医学理论，被统治意识形态的巫利用，在中国百家争鸣时期借鉴了黄老之学的世界观，仅仅是世界观，形成了也是奠定了未来的中医学体系，这就是《黄帝内经》和基于她的《伤寒杂病论》，后被统治意识形态的道教、儒教、儒道杂糅宋明理学利用，也被各个分支的佛教、伊斯兰教、回教利用，的确有些教派想把自己的世界观和基于这种世界观的法术塞进中医学，但除了形式上的破坏，并未冲毁中医学体系，也把基于中医学有价值的经验让中医学收了房，直到清代思想意识混乱时期，使得基于中医学方法论的温病学体系破茧而出……道医学不过是中医学妾室之一，哪有做妈妈的份？

6、精气神形，仅仅是中医学其中一部分，气化论中的内容，道医学杜撰的时候还漏掉了一个“形”，你充什么根？
  
二、刘先生怎么会有那么多时间写文章，你是搞学术的还是写评论的？你这些文章说的是邪教吧？一个好的中医了解天人合一的思想很重要，了解大自然的各种变化对人的影响，了解各种修炼和锻炼治愈疾病的概念，这些有什么不好？我想请问刘先生有没有实修过一些传统的有传承的道家功法？如果修过你就不会这么上纲上线不会这么激动了，你一定能够和中医互相印证。连你都做不到更何况被你一直批评的学院培养出来的中医学子了。你抬出自己理论的时候批评他们无知，现在你批评道家是你自己很无知又在利用他们的无知。还把这个上升到政治范畴，你很懂政治吗？不懂伤寒的人不要妄评伤寒，不懂道家的人最好不要妄评道家，不懂政治的人最好还是不要妄评政治。你把自己的文章发到一虎一席谈，上书吴仪总理······我不希望别人认为学伤寒搞伤寒的人都是疯子或者有政治野心的。更正：听朋友说，楼主不是刘先生，抱歉。

1、宗一代宗师张三丰的修炼算不算练？张三丰不正宗，道教里那么多的教派，哪个是正宗？只有你修炼的才是正宗，那祝守明、熊春锦岂不都跟着你才正宗？

2、你能把中医技艺和道医修炼相互认证，那就把在下给练出功能天天与聂小倩云雨的大师“发发功”的药方子的名称说出来，以彰显您的中医和道医功力，可否？反正是叫个中医就知道是什么方子。

3、有人想说，即便功能越强生命越低级我也想修炼，修炼为什么，为长寿。光想着千年王八万年龟，那蜉蝣还朝生暮死生命周期不足一天呢，没有任何证据证明低级生命一定寿命就长。

4、有人想说，即便功能越强生命越低级我也想修炼，修炼为什么，为做别人做不了的事。那可是异想天开了，大师真能搬运，把美联储的钱搬运试试？不作恶，把钱分给亚非拉最穷的人，不能不说是善事吧？最早教派之一的教主张鲁有能耐，为什么还投降了曹操？太上老君李聃有本事，为什么还指望着社会倒退才能传播自己的思想，尽管他的思想是那么的伟大？

5、把几十年培养出来的中医学生教得都不会看病了，就来不治已病治未病，看不懂中医经典是怎么治未病的，就谈养生，还是看不懂中医经典是怎么养生的，就拜请巫婆神汉。中医学的载体是中医人，为这些中医人能获得治病救人的本事，更好地为广大人民健康做出贡献，上书领导人就是政治野心；像张鲁一样借着医疗，传播教义，网络信徒，揭竿造反，建立政权，是没有野心？谢谢您道医学，有这么高的政治素质。记着，蛊惑人民翻身的时候，千万别学老教主为了爵位投降。记着，人民为你打下江山的时候，千万别采稚阴补老阳，祸害那么多的妇女，他们也是人。记着，你记载的历史是天师道，有人记载的历史是五斗米贼。

yszyzy

原帖由 liufeimei 于 2009/7/3 12:47 发表
我赞同《开启中医之门-李阳波》的观点，可以研究一下术数内容，本人就是受其影响，研究了一下。
但是一个比较大的问题就是：没有很好的老师，好的教材是很难引入正途的！
现在的中国，真正懂得中国术数文化的 ...

中医学理论体系本身就是应用的术数，但绝不是占卜打卦的。