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楼主: bluelily

大家来看看这个复杂的病例

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发表于 2009/2/10 12:22:33 | 显示全部楼层
小兄弟,要治这个,不容易。关键是要明白从恶邪着眼。引用(“此人曾经“每天醒来,腰酸如折,不能久躺。” 服用肾四味加减之后,此症状消失”),这个才是病本。以为症状消失,其实必然仍存,不可能消失。病不杀人,久久虚乏杀人。恶邪不去,虚乏难复。故某只给出一些培补之药。气分三种,药有三重,然未识何患,安敢妄投毒药?药未胜邪,故但扰动,逼邪窜犯,故使掉皮增加。欲治此气,必当详究其邪,或得其类,或得其惧,始堪治之。古云无名邪气,是此类也。又名阴邪。万等邪气,皆如此类。唯叹医者无能,何以以今世之高科技,竟不能识耳。仔细查病原体吧,或从其境,或从其人。或者用中医大象,仔细推求,5*6何类,究有何惧,得其究竟,而后可治之。今世之动辄阴虚阳虚,素所厌恶,医事精细之事也,岂可泛泛而求之,大背医旨,甚违古人之心,而坏中医之名。
发表于 2009/2/11 08:50:01 | 显示全部楼层
乱说几句,不一定正确,请各位指正:

病人脾胃虚寒,气滞寒凝血淤所以经行血块多而大,初来黑色味臭;恶血不去,新血不生,日久导致气血两亏,气虚不能摄血所以有出血症状,气滞因而胸闷不得久坐。血淤日久化热,血属阴,所以夜晚盗汗,但不为主症;脾虚而致大便时干时稀,气虚无力推动肠道而致大便如羊屎状。病人应该舌有淤斑,可能还有乳腺小叶增生。

就所述症状来说,看不出有湿(一般来说脾虚容易湿盛,不知道有没有其它的症状),而且根本在寒不在热,如以湿热治根本不对症,病人只怕内寒未除又加苦寒药只能寒气更甚、血淤更多。
发表于 2009/2/11 09:01:29 | 显示全部楼层
原帖由 bug_apple 于 2009/2/4 09:37 发表
也来说几句,本病大体是脾陷木郁,营血不达,湿寒为多,上热下寒几经误治所成


探讨一下:脾陷木郁,营血不达说的过去,寒也没错,湿在哪儿呢?上热下寒又从何说起?病人每天流清鼻涕,黄色鼻屎应是清涕受阳气蒸发所致,上焦也是虚寒为主才对。
发表于 2009/2/11 14:43:37 | 显示全部楼层
我认为该患者是肝郁血瘀脾虚,血府逐瘀汤和四逆散,疏肝健脾活血化瘀。
 楼主| 发表于 2009/2/12 10:07:10 | 显示全部楼层

回复 #50 非为 的帖子

此病人夜晚不盗汗,只在下午醒来时足部会有点出汗。
此人皮下散在出血点及刷牙出血,是10多年的痼疾。只是没有疼痛等症状故未给予治疗。
 楼主| 发表于 2009/2/12 10:09:33 | 显示全部楼层

回复 #52 TruthZhang 的帖子

“疏肝健脾活血化瘀”,已经使用过,效果不显。
 楼主| 发表于 2009/2/12 10:16:53 | 显示全部楼层

回复 #51 非为 的帖子

汗,是我不好。
“ C:鼻出血:每天早上清鼻涕时,黄色的鼻屎浓浓地夹杂着鼻血。”,这里的清,是清理的意思,而不是流清涕。
此病家,鼻子里是浓浓粘粘的黄色的夹杂血丝的鼻涕,如脓。曾有几天感觉嗅觉迟钝。
 楼主| 发表于 2009/2/12 10:23:25 | 显示全部楼层

回复 #50 非为 的帖子

“病人脾胃虚寒,气滞寒凝血淤所以经行血块多而大,初来黑色味臭;”==》解释不通。如果是寒性,月经黑色是没错,但应该味道不臭。脾胃虚寒没错,气滞血瘀也没错,味道臭,如何解释,下焦久瘀?
 楼主| 发表于 2009/2/12 10:33:07 | 显示全部楼层

回复 #50 非为 的帖子

病人舌没有瘀斑,但是,会有淡紫。
舌下静脉起床时很正常,起来活动一段时间后会怒张,在左侧。
“乳腺小叶增生”,这个病人没有述说,也未去做过检查。只是在未治疗前,每次来月经会乳房胀痛,有时候疼得不可碰触。现在这个症状已经消除了。
发表于 2009/2/12 13:15:29 | 显示全部楼层
原帖由 bluelily 于 2009/2/11 21:23 发表
“病人脾胃虚寒,气滞寒凝血淤所以经行血块多而大,初来黑色味臭;”==》解释不通。如果是寒性,月经黑色是没错,但应该味道不臭。脾胃虚寒没错,气滞血瘀也没错,味道臭,如何解释,下焦久瘀?


血淤日久化热以后经血会有臭味,有臭气为热,有腥气为寒。


原帖由 bluelily 于 2009/2/11 21:16 发表
汗,是我不好。
“ C:鼻出血:每天早上清鼻涕时,黄色的鼻屎浓浓地夹杂着鼻血。”,这里的清,是清理的意思,而不是流清涕。
此病家,鼻子里是浓浓粘粘的黄色的夹杂血丝的鼻涕,如脓。曾有几天感觉嗅觉迟钝。


如果这样上焦或许有热,但是不能单从一个症状就下结论。从整体看病根在寒,寒中夹热。


原帖由 bluelily 于 2009/2/11 21:33 发表
病人舌没有瘀斑,但是,会有淡紫。
舌下静脉起床时很正常,起来活动一段时间后会怒张,在左侧。
“乳腺小叶增生”,这个病人没有述说,也未去做过检查。只是在未治疗前,每次来月经会乳房胀痛,有时候疼得不可 ...


淡紫为寒,如果血块多而大仍然没有瘀斑或许是前期用药之功。乳腺小叶增生,如果不方便的话,可以让病人自检,按压乳中有无结节或肿块。

我对用药不是很在行,大家探讨一下。个人觉得TruthZhang开的血府逐瘀汤和四逆散基本还可以,但是血府逐瘀汤主治胸中血瘀,而少腹逐瘀汤温经活血祛瘀,更为相宜。随症加减。另外病人腹痛时可以用布包炒盐暖腹止痛。要省事可以用布包红小豆微波炉加热。
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