请问知止老师

张令波

三阴三阳的开合枢和十二经的升降有何关系？如何理解它们之间的关系？

知止

您好，能说说您的理解吗？我没有这样考虑过。所以也不是很明确您更确切的疑问在哪里。

回婴忆望

水中火解《 开机升降出入论 》

首先要感谢先生的开释。

太阳之开，始于厥阴之少阳，阳从内生也，在内则向外升，从厥阴则向外，水升之路也，升而化离火，升极于外则一阴生，少阴也，阳之降始于少阴，降入巽下，然后太阳才能开，太阳之开即是降，巽上二阳，中阳从肺来，上阳从心来，太阳能开，心肺方有降路，从太阳则走表，火降之路也，降而化震上二阴。厥阴太阳，先合后开。厥阴之合主阴从左升，太阳之开主阳从左降。

太阳与厥阴交换（地气升），须用神，故从风雷鼓荡之也。从离中降入兑上，最后阳明才能合。太阳之开终于阳明:天气降为雨。

太阴之开，始于阳明之少阴，阴从外生也，在外则向内降，从阳明则走里，火降之路也，降而化坎水，降极于内则一阳生，少阳也，阴之升始于少阳，升出艮上，然后太阴才能开，太阴之开即是升，艮下二阴，中阴从肝来，下阴从肾来，太阴能开，肝肾方有升路，从太阴则向内，水升之路也，升而化兑下二阳，阳明太阴，先合后开，阳明之合主阳从右降，太阴之开主阴从右升。

阳明与太阴交换（天气降），必藏精，故从山泽隐遁之也。从坎中升出震下，最后厥阴才能合。太阴之开终于厥阴：地气升为云。

太阳不开则阳不入阴，治法当先从太阳开机调之，由表及里。
太阴不开则阴不出阳，治法当先从太阴开机调之，自内而外。

张令波

知止老师好，比如太阳开，阳气出来为用，足太阳膀胱经是降的，足太阳经降那么这一气就顺着降了，它和太阳的开是何关系？如何理解它们之间的关系？

知止

原帖由 张令波 于 2008/12/5 22:35 发表
知止老师好，比如太阳开，阳气出来为用，足太阳膀胱经是降的，足太阳经降那么这一气就顺着降了，它和太阳的开是何关系？如何理解它们之间的关系？

您好，我的理解是：

太阳为开，是在讲一身浑然一体的气在发挥作用时，作用到最外的这一步气化活动。它这个开是针对这个整体的气机到“外”、“表”来这一步的工作而言。换句话说，“太阳为开”，就是说所谓的太阳，是在外部的气化、在表的气机运动。

那它在表如何运动呢？在足太阳膀胱经它就降。在体表所有的气化都叫“太阳”，表的气化不利，都叫太阳病。并不仅仅是足太阳膀胱经是太阳，肌表的其他经气就不叫太阳。

这是两个层面上谈问题。如果硬要说它们有什么关系，可以说太阳是概说、是相对的整体，太阳经是具体、是部分。

具体的太阳病，如桂枝汤证、麻黄汤证，只能说是太阳病，而不能说是足太阳膀胱经病。

从《灵枢》的文字上看，十四经内循行的是营气。而太阳病主要是卫气的问题和因之而引起的营卫关系问题。太阳之气也大约可以理解为卫气。

是整体上太阳气化正常，是足太阳经通畅，其中营气能降的重要前提。足太阳经气不畅，也会影响太阳这一步气化。论中的太阳病，如伤寒，是寒邪束表了，其本质就是太阳不能完成“敷布一身之表”这一个正常气化了，所以会造成足太阳经的不利。而不是寒邪专门去阻滞了足太阳经气的降。


以开合枢来比喻一身气机的升降出入，很有利于理解动态的整体观。太阳为开、阳明为合.....都是在讲整体上的气机出入，这个说法中的太阳、阳明...所指向的“部位”是整体的表、里、表里之间，而不是某一条经络。

总之，是在两个角度上看问题。各自明确下来才好。不可混为一谈。

不知道我是否说清楚或说错误了什么没有。您可以考虑一下我下面的问题是否能够成立或是否有意义：

人体一身气机的升降出入，和12条经络的升降走向是何关系，如何理解它们之间的关系。

回婴忆望

志一

三阴三阳的开阖枢是阴阳气化机制，十二经脉是经气运行通道，一为机制，一为道路，就像交通规则和道路分布一样。如太阳经的问题，既有可能是太阳气化机制障碍引起，也有可能是太阳经脉瘀滞不通所致，两者是不同性质的问题。不过用此比喻，三阴三阳的开阖枢比作人的行为规范要恰当些。

花旗参

知止老师好(赵老师好)
久仰大名,听说你在山东中医药大学门诊,周日上班,对吗?
请问，你在经七路纬十二路那里门诊上班吗？
谢谢老师。

[ 本帖最后由 花旗参 于 2008/12/18 17:00 编辑 ]

回婴忆望

知止

原帖由 志一 于 2008/12/18 16:45 发表
三阴三阳的开阖枢是阴阳气化机制，十二经脉是经气运行通道，一为机制，一为道路，就像交通规则和道路分布一样。如太阳经的问题，既有可能是太阳气化机制障碍引起，也有可能是太阳经脉瘀滞不通所致，两者是不同性 ...

要言不繁！
老师就是老师啊！