大熊猫老师学术贴子精采回放六：熊猫戏说脉（之一）

大海之源

大熊猫 版主                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图 UID 3118 精华 4 积分 710 帖子 603 阅读权限 100 注册 2005/10/18 状态 离线

#1 发表于 2006/8/9 00:01  资料 文集 短消息   熊猫戏说脉（之一） 《伤寒》研习，顾名思义是个开放的，研究、研讨、学习的地方。在研讨中学习，在学习中提高，提高为了更好的服务临床，故熊猫也想说说脉。像《皇帝内经》这样的兼收并蓄的巨著尚不能把古脉法尽括囊中，面对浩瀚的中医著作，熊猫尚不敢确定已窥脉学之门径，所以不敢“正说”脉，而冠“戏”以说之。    说脉不得不说医，说医又不得不说中华文明。因为医产生于中华文明，也是中华文明的组成部分。    天地玄黄宇宙洪荒，盘古手持巨斧把混沌（一气）一劈为二：清阳上升为天，浊阴下降为地。此后天日长一丈，地日厚一丈，盘古也就日长一丈。终因衰竭盘古那伟岸的身躯化为了山川河流大地。从此，人类便生活在阴阳的怀抱中。岁月荏苒，伏羲观天地而做八卦；时光流逝至夏商周，文王囚而演周易。易以八八六十四卦穷及宇宙万物之变化。此时亦有了巫医边祭祀边用碥石草根树叶为人们疗病去疾。    历史又走到了春秋战国。那是一个百花齐放百家争鸣的时代，也是一个血腥的年代。在那个时代产生了讲脉的医经家，也产生了不讲脉的经方家；在那个时代，扁鹊喊出了“信巫不信医者不治”的高亢声音，完成了医巫的剥离。当然这个时代产生的是那些对中华文明影响巨大的大智慧者大思想家：儒家、墨家、道家、纵横家、兵法家等等。熊猫不得不说，这些灿烂的文化怎么来的？那是一个诸侯为争夺地盘而混战的时代，面对众多的争夺杀戮，这些大智慧者按照他们的理解要构建一个人与自然、人与社会、人与人之间的和谐（换言之是探讨构建社会秩序）而产生的。（当然也不排除为把自己向统治者卖出一个好价钱的因素——此为熊猫谬论。因为一个诸侯得到一个人才就可能削弱或者吞并别的诸侯）遗憾的是这些大贤们始终没能在统治地位占有一席之地。但是这些璀璨的文化确为《皇帝内经》奠定了丰厚的基础。 8月10日续 象瓜熟蒂落一样自然，《黄帝内经》问世了，熊猫愚钝，虽数遍苦读，仍不能贯通之，因为《黄帝内经》是一部天书，它集天文、地理、物候、气象、哲学、兵法、社会、阴阳、历法、运气等当时一切先进思想为一体，来阐述医学的基本思想：整体观和天人合一观，熊猫倒是对内经的脉学稍有涉略（容稍后再续）。 如果把《黄帝内经》看做是一部治人的著作，那么和它相隔不远的《伤寒论》则是一部治人又治病的著作，其形式和内容抛弃了三代、战国时期医经家和经方家的成见和分歧，达到了“病证脉”高度的统一，由于我所未知原因，《伤寒论》并没有得到传播和发扬，直到约500百年以后的宋代才得以面世，此时，《脉经》《脉诀》已造成广泛影响，加之宋代理学的兴起，故一部伟大的《伤寒论》没有得到足够的重视和流传，而以王叔和的《脉经》占尽了脉学的主要地位，以至后世众多的脉学著作都没有超过《脉经》的基本思路和框架，形成了以脉对证的僵化的模式，至明清时期，医学以发展至颠顶时期，但是面对由传教士带来的西医，中医处境尴尬，甚至有土崩瓦解之势。 熊猫这里要说的是中医的萎缩、沦丧是一种历史的必然（此又为熊猫之谬论），熊猫的看法是我们虽然有着整体的天人合一的先进思想，但是这个思想并没有保证中国始终走到世界的前列，实际上，从17世纪以后，欧洲文艺复兴，促使了欧洲列强的工业革命，他们在积极进取的同时，我们的文人（或许是统治者的需求）还在错误的解读先前的思想，比如道家的“道法自然，清净无为”该怎么解读，“清净无为”真的是无所事事吗？结合“道可道，非常道，名可名，非常名”我们是不是可以解读出这样的意思，已理解了事物发展的基本规律后不要去试图改变这种规律，只能按照这种规律去积极进取，比如儒家的经典《周易》，《周易》的乾卦初九：“潜龙勿用”，勿用不是不用，只是机会未到，应该充实丰满自己以备用。如果不是这个意思，那么“见龙于田，龙战于野”以及上九的“亢龙有悔”又该作何解释？因为文人或统治者对中国传统文化的误读，以至泱泱大国集弱集贫，近代两百年沦为半封建半殖民地的尴尬境地。     以中国传统文化为核心的中医学，自然也不能例外，“邪之所凑，其气必虚”。自宋起，因理学之兴起，加之由儒而医者的推波助澜，医理阐述有余，而医之基本功“脉”却逐渐缺失，他们似乎觉得只要掌握了阴阳五行、五运六气就掌握了中医的真谛，然而他们却忘记了“业有专精，术有专攻”，所以他们在弱小的西医的进攻面前显得毫无反抗之力，致使西医在中医的起源地做大做强。     中医的衰落不是起于国民党时期，而是19世纪传教士进入中国之后就决定了中医的必然命运，100年前，科举制度的废除宣布了传统文化组织上保障的终结，随后而至的新文化运动又将传统文化推之谷底，至国民党时期，废除旧医也只不过是历史的必然反应，众所周知的余云岫，是中医的死敌，但这是一个学者，象当时众多的热血青年要拯救中国一样，有的提出教育救国，实业救国，科学救国，余云岫选择的是取缔中国传统文化以救国，这从他与恽铁樵的论战中可以看出，而当时惟独代表中国传统文化的只有中医了，可悲的是他没有解读出先贤思想的精辟之处。     赘述之久，熊猫尚有话要说：晚清中医鼎盛时期，尚无力应付西医之攻击，那时他们都是纯正的中医，不禁要问，今日完全复古能否达到振兴中医之目的？研习经典，是为学习古人思维，以备今日之用，而不为纯粹复古之复古，道家的“随方社教”也望各位学友细察之。     中医的生存、复兴，熊猫以为在于它的效果，而不在于它的思想如何先进，通过经典的沿袭，我们要解决实际问题，熊猫提出一点，西医在上世纪80年代，提出一“胰岛素抵抗综合症”，此症包括肥胖、高血压、高血脂、心脏病、脑血管病、糖尿病、痛风、慢性关节病等，而此综合症的基本诱因就是肥胖，古籍载“肥人贪于取”，现代认为多食是造成肥胖的原因之一，那么这些人为什么要多食？按照天人相应的观点，饿则食，渴则饮，冷则多衣，可是这些人的“食”“饮”“多衣”能简单用“脾虚”“胃热”解释清楚吗？那么中医该如何认识这些病症，希望学友们在经典的延续中继续思考！假定中医在此病症上有所突破，那么单此一个病症就有多大市场：欧美国家肥胖患者以超过自然人口的30%，我国部分城市统计超重者也已超过30%，而这些人不可避免的都要掉入“胰岛素抵抗综合症”的旋涡，其人文价值、社会价值、经济价值该是多么巨大！ [ Last edited by 大熊猫 on 2006/8/11 at 23:07 ] 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 当当推荐：拔罐 刮痧 相关书籍热卖                                 登录/注册后可看大图

海韻 版主                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图 UID 14236 精华 5 积分 2210 帖子 2203 阅读权限 100 注册 2006/4/4 来自 雲海之間 状态 离线

#2 发表于 2006/8/9 07:06  资料 个人空间 短消息   QUOTE: Originally posted by 大熊猫 at 2006/8/9 01:01: #1  熊猫戏说脉（之一）         《伤寒》研习，顾名思义是个开放的，研究、研讨、学习的地方。在研讨中学习，在学习中提高，提高为了更好的服务临床，故熊猫也想说说脉。像《黃帝内经》这样的兼收并蓄的巨著尚不能把古脉法尽括囊中，面对浩瀚的中医著作，熊猫尚不敢确定已窥脉学之门径，所以不敢“正说”脉，而冠“戏”以说之。                  说脉不得不说医，说医又不得不说中华文明。因为医产生于中华文明，也是中华文明的组成部分。         天地玄黄宇宙洪荒，盘古手持巨斧把混沌（一气）一劈为二：清阳上升为天，浊阴下降为地。此后天日长一丈，地日厚一丈，盘古也就日长一丈。终因衰竭盘古那伟岸的身躯化为了山川河流大地。从此，人类便生活在阴阳的怀抱中。         岁月荏苒，伏羲观天地而做八卦；时光流逝至夏商周，文王囚而演周易。易以八八六十四卦穷及宇宙万物之变化。此时亦有了巫医边祭祀边用碥石草根树叶为人们疗病去疾。         历史又走到了春秋战国。那是一个百花齐放百家争鸣的时代，也是一个血腥的年代。在那个时代产生了讲脉的医经家，也产生了不讲脉的经方家；在那个时代，扁鹊喊出了“信巫不信医者不治”的高亢声音，完成了医巫的剥离。         当然这个时代产生的是那些对中华文明影响巨大的大智慧者大思想家：儒家、墨家、道家、纵横家、兵法家等等。         熊猫不得不说，这些灿烂的文化怎么来的？那是一个诸侯为争夺地盘而混战的时代，面对众多的争夺杀戮，这些大智慧者按照他们的理解要构建一个人与自然、人与社会、人与人之间的和谐（换言之是探讨构建社会秩序）而产生的。（当然也不排除为把自己向统治者卖出一个好价钱的因素——此为熊猫谬论。因为一个诸侯得到一个人才就可能削弱或者吞并别的诸侯。）                  遗憾的是这些大贤们始终没能在统治地位占有一席之地。但是这些璀璨的文化确为《黃帝内经》奠定了丰厚的基础。 好文章！ 中華文化博大精深，是因為她的源遠流長、英雄輩出 ... ... 上下數千年，熊貓先生寥寥數筆統括了，這個開場白，詼諧，雋永， 了得！ 讀史，可以知興亡，期待先生繼續，恭聽 ing ... ... [ Last edited by 蘭心素問 on 2006/8/9 at 10:32 ]                                 登录/注册后可看大图 蘭心素問 耐心是一株很苦的植物，但果實卻十分甜美。   ──德國諺語 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 当当热卖：经方大家 陈修园 医书                                 登录/注册后可看大图

拜牛之狼 新手上路                                 登录/注册后可看大图 UID 29119 精华 0 积分 29 帖子 17 阅读权限 10 注册 2006/8/5 状态 离线

#3 发表于 2006/8/9 10:14  资料 短消息   我觉得，既然宇宙的起源差不多已经弄清楚了，地球是怎么来的也差不多弄清楚了，那么在论医时，就不要将“盘古开天”等神话传说来作为中医的理论基础了罢，这样叫人看起来觉得很虚无不合道理啊。 我想，天清地浊是合理的，可不可以将之叙述为“清阳浮而为天，浊阴凝而为地”？这样的话就比较符合天地形成之真象。 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 卢火神 扶阳讲记 当当热卖                                 登录/注册后可看大图

wesleybb 荣誉版主                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图 UID 16 精华 28 积分 4732 帖子 2256 阅读权限 10 注册 2005/7/12 状态 离线

#4 发表于 2006/8/9 10:33  资料 个人空间 短消息   QUOTE: Originally posted by 拜牛之狼 at 2006-8-9 11:14: 我觉得，既然宇宙的起源差不多已经弄清楚了，地球是怎么来的也差不多弄清楚了，那么在论医时，就不要将“盘古开天”等神话传说来作为中医的理论基础了罢，这样叫人看起来觉得很虚无不合道理啊。 我想，天清地浊 ... 大家分得清什么是文学描写。 谢谢提醒。                                 登录/注册后可看大图 “在灾害面前，最重要的是要有意志、信心、勇气。地震毁坏了我们的房屋，但震不垮我们的意志。” - 温家宝 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 当当热卖：经方大家 黄煌 书籍                                 登录/注册后可看大图

拜牛之狼 新手上路                                 登录/注册后可看大图 UID 29119 精华 0 积分 29 帖子 17 阅读权限 10 注册 2006/8/5 状态 离线

#5 发表于 2006/8/9 16:56  资料 短消息   呵，其实我在写完上篇回复就想到，楼主老师都说了是“戏说”... 可是，既为学问，我认为还是严谨一些好...小可拙见，请见谅。 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 黄煌 医书集合                                 登录/注册后可看大图

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#6 发表于 2006/8/9 17:33  资料 文集 短消息   QUOTE: Originally posted by 拜牛之狼 at 2006/8/9 11:14: 我觉得，既然宇宙的起源差不多已经弄清楚了，地球是怎么来的也差不多弄清楚了，那么在论医时，就不要将“盘古开天”等神话传说来作为中医的理论基础了罢，这样叫人看起来觉得很虚无不合道理啊。 我想，天清地浊 ... 只怕未必。西方科学连月球的谜团都解决不了。                                 登录/注册后可看大图 妙湛总持不动尊 首楞严王世希有 销我亿劫颠倒想 不历僧祇获法身愿今得果成宝王 还度如是恒沙众 将此深心奉尘剎 是则名为报佛恩 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 当当热卖：开启中医之门：运气学导论 作者：李阳波 讲述，刘力红 等整理                                 登录/注册后可看大图

大熊猫 版主                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图 UID 3118 精华 4 积分 710 帖子 603 阅读权限 100 注册 2005/10/18 状态 离线

#7 发表于 2006/8/10 20:56  资料 文集 短消息   回3楼的 谢谢提醒！ 其实现在有很多未解之迷，包括地球的起源，02年世界数学大会在中国杭州召开，同期我有幸在杭州参加一医学学术会，在数学大会上，作为物理学家的霍金阐述了地球的起源缘于一次宇宙的大爆炸，这个观点是目前科学界比较承认的。但是实验室无法复制宇宙大爆炸的情景，所以我只把它作为一种学术观点；再有，关于人类的起源，科学界普遍承认是由猿猴进化而来，但是缺乏由猿转变为人的考古学的证据，所以我也不把它作为定论来看。相反我对于神化传说比较感兴趣，中国人的起源缘于：女娲用泥捏做人型，然后吹口气就成了人类的祖先，而基督教认为人类的起源是亚当和夏娃偷吃禁果的结果，这就产生了中西文化关于原罪学说的区别，这个话题不在论述范围之类，故不再赘言，望细体察之。 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 当当网热卖：中里巴人《求医不如求己》                                 登录/注册后可看大图

拜牛之狼 新手上路                                 登录/注册后可看大图 UID 29119 精华 0 积分 29 帖子 17 阅读权限 10 注册 2006/8/5 状态 离线

#8 发表于 2006/8/10 21:20  资料 短消息   老师所言极是 在下一番罗嗦，却扰了老师的兴致，惭愧之至，请老师继续！ 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 李可老中医急危重症疑难病经验专辑                                 登录/注册后可看大图

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#9 发表于 2006/8/10 22:25  资料 文集 短消息   顶楼更新，请大家继续关注吧 谢谢~~~ 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 当当热卖：经方大家 黄煌 书籍                                 登录/注册后可看大图

海韻 版主                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图 UID 14236 精华 5 积分 2210 帖子 2203 阅读权限 100 注册 2006/4/4 来自 雲海之間 状态 离线

#10 发表于 2006/8/11 07:32  资料 个人空间 短消息   QUOTE: Originally posted by 大熊猫 at 2006/8/9 01:01:           赘述之久，熊猫尚有话要说：晚清中医鼎盛时期，尚无力应付西医之攻击，那时他们都是纯正的中医，不禁要问，今日完全复古能否达到振兴中医之目的？研习经典，是为学习古人思维，以备今日之用，而不为纯粹复古之复古，道家的“随方社教”也望各位学友细察之。        中医的生存、复兴，熊猫以为在于它的效果，而不在于它的思想如何先进，通过经典的沿袭，我们要解决实际问题，熊猫提出一点，西医在上世纪80年代，提出一“胰岛素抵抗综合症”，此症包括肥胖、高血压、高血脂、心脏病、脑血管病、糖尿病、痛风、慢性关节病等，而此综合症的基本诱因就是肥胖，古籍载“肥人贪于取”，现代认为多食是造成肥胖的原因之一，那么这些人为什么要多食？按照天人相应的观点，饿则食，渴则饮，冷则多衣，可是这些人的“食”“饮”“多衣”能简单用“脾虚”“胃热”解释清楚吗？那么中医该如何认识这些病症，希望学友们在经典的延续中继续思考！假定中医在此病症上有所突破，那么单此一个病症就有多大市场：欧美国家肥胖患者以超过自然人口的30%，我国部分城市统计超重者也已超过30%，而这些人不可避免的都要掉入“胰岛素抵抗综合症”的旋涡，其人文价值、社会价值、经济价值该是多么巨大！ 已拜讀，請繼續 ... ... 略見先生意之眉目， 尚未切入文章中樞， ..... .......... 先生參加學術會，必有高論，期待..........脈。                                 登录/注册后可看大图 蘭心素問 耐心是一株很苦的植物，但果實卻十分甜美。   ──德國諺語 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 当当热卖：开启中医之门：运气学导论 作者：李阳波 讲述，刘力红 等整理                                 登录/注册后可看大图

fufzbd2 中级用户                                 登录/注册后可看大图 UID 7946 精华 0 积分 450 帖子 329 阅读权限 30 注册 2006/1/24 来自 关中道 状态 离线

#11 发表于 2006/8/11 19:32  资料 短消息   《相反我对于神化传说比较感兴趣，中国人的起源缘于：女娲用泥捏做人型，然后吹口气就成了人类的祖先，而基督教认为人类的起源是亚当和夏娃偷吃禁果的结果，这就产生了中西文化关于原罪学说的区别，这个话题不在论述范围之类，故不再赘言，望细体察之。》 也对神化传说非常感兴趣。希望有机会能听到先生对神化传说的重新认识！！！！！ 恭请先生继续脉说........                                 登录/注册后可看大图 造化。造化?造化!造化...... http://sutra.goodweb.cn/（大藏經在線閲讀） 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 当当推荐：真空拔罐器                                 登录/注册后可看大图

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#12 发表于 2006/8/11 23:09  资料 文集 短消息   之二 罗嗦半天也该说说脉了。     如果把《脉经》作为一个界点，《内》、《难》、《伤寒》称为古代脉法，《脉经》以后的称为后世脉法。我们是容易看出二者的联系和区别的。《内》是遍诊法，包括三部九侯诊法、十二经诊法、人迎气口诊法等。《难》则完成了独取寸口，但是没有划分出寸关尺的具体位置，只是把“关”作为一个分界点，寸以侯阳尺以侯阴，对脏腑则用浮沉法。《伤寒》也没有划分出“关”的具体位置，且把“关”称为“关上”，并在诊法上常与少阴、阳明、趺阳等参照。而《脉经》则完成了寸关尺具体位置的划分、与脏腑对应关系的确定，规范了脉名、脉形、脉象及其主病。并成功的完成了《内》“三部九侯”、“察独”等内容的更换。一些脉形也与古脉法不尽相同，比如“洪”一定要有“大”，“弱”一定要有“沉”等。     古代脉法对脉象主病是与“证”结合起来以辩病位、病理、病机、病之进退转归的，尤以辩病机为重点。后世脉法则是将脉象与主病确定了对应关系，由此形成了后世脉法的定例，使灵活多变的脉法成为固定僵化的模式，失去了古脉法的精髓。 [ Last edited by 大熊猫 on 2006/8/12 at 00:34 ] 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 刘力红 李阳波 开启中医之门- 运气学导论                                 登录/注册后可看大图

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#13 发表于 2006/8/11 23:26  资料 文集 短消息   之二（续） 《内经》脉法之特点： 1，以阴阳为纲认知脉象； 2，强调四季脉象，如春弦夏洪秋毛冬石。反复强调四季脉以突出“天人和一”之思想。 3，强调脉诊与色诊的结合。如“---故善诊者察色按脉先别阴阳”。 4，脉侯十二经之气，故为遍诊法。如十二经诊法、三部九侯诊法、人迎气口诊法等。 5，善于对比。 6，有脉名大约50种左右，部分被传承。    以上几点可引经文实在太多，因熊猫笨笨打字实在太慢，经文就不贴出来了。只贴出三部九侯和十二经的具体部位。 三部九侯诊法 此法见《素问.三部九侯论》，其具体部位为： 上部天：两额之动脉，在额两旁足少阳经。 上部地：两颊之动脉，鼻两旁近于巨(LIAO二声)阳明经。 上部人：耳前之动脉，耳前陷者中手少阳经。 中部天：手太阴，寸口。 中部地：手阳明，合谷。 中部人：手少阴，神门。 下部天：足厥阴，毛际外羊矢下一寸半陷中，五里之分，卧而取之，女子取大衡在足大指本节后二寸陷中。 下部地：是少阴，在足内踝骨上陷中，太溪。 下部人：是太阴，在鱼腹上趋筋间，直五里下箕门之分，宽巩足单衣沉取乃得之，侯胃气当取足跗之上冲阳之分。 十二经诊法  即各取手足三阴三阳十二经脉中具有代表意义或便于诊察的动脉，以诊察动脉（脉气）的方法。其具体部位为： 太渊：肺，寸口。 阳溪：大肠，手合谷上。 冲阳：脾、腹下前股沟缝。 阴郄：心，神门内。 天窗：小肠，喉旁。 委中：膀胱，（guo二声）宛。 太溪：肾，踝里旁穴。 劳宫：色络，掌心。 和(LIAO二声)：三焦，耳与目之间。 悬钟：胆，外廉踝之上。 太冲：肝，足大指上跗。 [ Last edited by 大熊猫 on 2006/8/12 at 00:32 ] 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 蔚蓝网热卖： 李可老中医急危重症疑难病经验专辑                                 登录/注册后可看大图

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#14 发表于 2006/8/12 13:38  资料 个人空间 短消息   QUOTE: Originally posted by 大熊猫 at 2006/8/9 01:01:     中医的生存、复兴，熊猫以为在于它的效果，而不在于它的思想如何先进， QUOTE: Originally posted by 大熊猫 at 2006/8/9 01:01:     以中国传统文化为核心的中医学，自然也不能例外，“邪之所凑，其气必虚”。自宋起，因理学之兴起，加之由儒而医者的推波助澜，医理阐述有余，而医之基本功“脉”却逐渐缺失，他们似乎觉得只要掌握了阴阳五行、五运六气就掌握了中医的真谛，然而他们却忘记了“业有专精，术有专攻”，所以他们在弱小的西医的进攻面前显得毫无反抗之力，致使西医在中医的起源地做大做强。 QUOTE: Originally posted by 大熊猫 at 2006/8/9 01:01:     晚清中医鼎盛时期，尚无力应付西医之攻击，那时他们都是纯正的中医，不禁要问，今日完全复古能否达到振兴中医之目的？研习经典，是为学习古人思维，以备今日之用，而不为纯粹复古之复古，道家的“随方社教”也望各位学友细察之。 粗览一遍，对熊猫先生的观点不敢苟同！ 皮之不存毛将焉附？舍弃了中医学高明的思想和系统理论，那中医将真正成为一门“经验”医学。 中医的没落从汉唐之后就开始了，不是说学习了阴阳五行五运六气就会造成基本功的缺失，恰恰是当时只尚空谈而不把阴阳五行五运六气的运用落到实处，才造成中医的没落。晚清中医的所谓鼎盛其实已经是各逞家技，只寻枝叶不知求本，水平反而整体到退了。所谓“群言淆乱”，真道反而不彰。 当时确实是纯中医很多，可是古人早就说过医有上工下工之别，并不是说纯中医就一定是上工。下工庸手抵不住西医的进攻也正常。更何况中医的没落还有当时的时代背景影响，是有很复杂的多方面原因的，但从一个方面得出结论恐怕与事实不符。 当然，我们“研习经典，是为学习古人思维，以备今日之用，而不为纯粹复古之复古”！ 但学习时一定要慎重，切忌在扬弃时把孩子连同洗澡水一同倒掉！ 略述浅见，与先生商榷。得罪之处还请见谅！                                 登录/注册后可看大图 吾观地藏威神力，恒河沙劫说难尽，见闻瞻礼一念间，利益人天无量事。 地藏无尽不思议 百千万劫说不周 地藏名字人若闻，乃至见像瞻礼者，香华衣服饮食奉，供养百千受妙乐。若能以此回法界，毕竟成佛超生死。 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 当当热卖：开启中医之门：运气学导论 作者：李阳波 讲述，刘力红 等整理                                 登录/注册后可看大图

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#15 发表于 2006/8/12 14:00  资料 个人空间 短消息   的確，中間一段大熊貓跑題了， 還是回來吧 .... ....脈.....                                   登录/注册后可看大图 蘭心素問 耐心是一株很苦的植物，但果實卻十分甜美。   ──德國諺語 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 蔚蓝热卖： 黄元御医学全书                                 登录/注册后可看大图

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#16 发表于 2006/8/12 21:18  资料 文集 短消息   只说一句 14楼似乎没有看懂我的意思，亦或我的表述不清。 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 刘力红 思考中医 当当热卖                                 登录/注册后可看大图

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#17 发表于 2006/8/13 00:03  资料 文集 短消息   之二（续） 1，不诊脉的几种情况：求诊者刚喝完酒不诊；刚输完液不诊；刚吃过饭不诊。除去不诊者，求诊者的用药情况必须问清。因为镇静药、抗心律失常药、抗癫痫药、抗抑郁药可能造成缓脉或迟脉（这些药有减慢心律的作用）；一些解肌止痛类（如莨菪硷）可能造成数脉（增加心律）；激素类可能造成尺脉的虚浮大等。 2，时间和体位：经云：“诊法常以平旦，阴气未动，阳气未散，饮食未进，经脉未盛，络脉调匀，气血未乱，故乃可诊有过之脉。”虽不必拘泥于此，但这个原则应当注意遵守。关于体位大家所见习以为常了。需要指出尽可能让求诊者面南背北而坐，易于理解左为阳升、由尺至寸；右为阴降、由寸至尺。假如求诊者必须卧位，则注意侧卧时被压一侧可能出现无脉或沉弱细小等阴脉。另外《脉诀勘误》还指出：“南北二证之岁，三阴司天在泉，尺寸或有不应者，反其诊则应矣。”反其诊则为覆手诊，既患者手心向下而诊其脉。 3，对诊者的要求：经云：“持脉有道，虚静为保。”“是以诊有大方，起坐有常，出入有行，以转神明。”“积神于心，以知往今。”等论述，理解为虚静才能排除干扰，才能聚精会神，才能调呼吸为匀细绵长，才能指下有神。 4，该下指了。一般习惯用三指齐下，以中指定关位，食指和无名指则视患者高矮而适度疏密。（《难经》：“尺寸始终，一尺九寸”，其一尺九寸是患者的同身寸）《重订诊家直诀》又介绍了侧指、挽指、辗转指、移指和一指直压法。熊猫尚见过双手诊法和弹指法。熊猫推崇弹指法，因为可以察之三指缝隙之间，而不遗漏有重要价值的脉象信息。（其实移指法和三指齐下的推寻同样可以达到不遗漏三指缝隙的目的。所以如何用指只是形式，依个人情况而定。）至于先诊左右手，虽李东垣有“大抵男子先诊左手，女子先诊右手”之说，临床似乎意义不大。 5，下指后如何诊，那就是指法的运用：三指齐下诊法者，无疑应当遵守“三部九侯法”。三部，寸关尺；九侯，每部位均浮中沉取。（建议有兴趣的初学者把每个部位的浮中沉的脉象都记录下来，不要怕麻烦）然后移指诊察三指缝隙部位。浮中沉既为“举按推寻法”的举按寻法，举既浮、寻既中、按既沉。可按浮中沉的顺序取之，亦可先定中侯如《三指禅》所言：“定之以中，则浮沉郎若观火，三部九侯无不了然”。三部九侯之后还有一个重要指法：推法。（待续） [ Last edited by 大熊猫 on 2006/8/14 at 22:02 ] 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 当当热卖：经方大家 陈修园 医书                                 登录/注册后可看大图

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#18 发表于 2006/8/14 21:44  资料 文集 短消息   推法：最早见于《皇帝内经》：“推而外之，内而不外，有心腹积也，推而内之，外而不内，身有热也，推而上之，上而不下，腰足清也，推而下之，下而不上，头项痛也。”这是推法的准则。所谓内外，《内经》指的是表里，后世有补充脉管的左右，既以脉管的外侧为外，内侧为内；所谓上下，《内经》时没有寸关尺的分法，是尺寸总的推寻，后世则发展为将寸关尺三部的每部又分为前中后三部份，以前为上后为下，前部侯阳、候气，后部侯阴、侯血。     一般说，临诊时先用三部九侯法诊察阴阳、气血、脏腑、经络以把握人体的基本体质和整体的变化，然后再用移指法或弹指法以推法诊察寸关尺各个部位的变化，了解各个脏腑的阴阳气血的变化。    关于指法，《读书随笔》（周学海）的一段描述值得仔细玩味。“脉有单诊、总按之不同者，或单诊强而总按弱也，或单诊弱而总按强也，或单诊细而总按大也，或单诊大而总按细也。凡单诊按弱总按强者，此必其脉弦滑。一指单按，气血畅行，无所搏击。三指总按，则所按部位大，气行不畅，而搏击矣。此脉本强，而总按更强于单按也。单按强而总按弱者，此必其脉本弱，但食指较灵，但按指下较显，名中二指较木，总按既不显其振指也。此脉本弱，而总按更弱于单按也。单按强总按大者，是其脉体弦细而两旁有晕也。总按指下部位大，而晕亦鼓而应指矣。单按大而总按细者，必其人血虚气燥，脉体细弱，而两旁之晕较盛也。食指灵，而晕能应指，名中二指木。而晕不能应指矣。更有单按浮总按沉，单按沉总按浮者，其浮既晕也。”“大抵单诊总按，而指下显判大小强弱之有余不足者，其有余总属假象，在无病之人固为正气衰微，既有病之人亦正气不能鼓载其邪，使邪气不全漏其形于指下，而微露此几希也。”晕，傍于脉而非为脉，今有周姓老人将其发展为“副脉”，并以“副脉”诊断现代疾病。熊猫于“晕”亦有些许体会，当在脉诊的实际应用中略做介绍。 [ Last edited by 大熊猫 on 2006/8/14 at 23:37 ] 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 卢火神 扶阳讲记 当当热卖                                 登录/注册后可看大图

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#19 发表于 2006/8/15 07:50  资料 个人空间 短消息   QUOTE: Originally posted by 大熊猫 at 2006/8/12 00:09: 古代脉法对脉象主病是与“证”结合起来以辩病位、病理、病机、病之进退转归的，尤以辩病机为重点。后世脉法则是将脉象与主病确定了对应关系，由此形成了后世脉法的定例，使灵活多变的脉法成为固定僵化的模式，失去了古脉法的精髓。 脈學學問深奧，著作也多，浩海渺渺呵。 大熊貓老師博覽而總結，辛苦了！ 拜讀 幾帖下來，讓我對脈學有了系統一點的了解。 對否，尚待末學反刍反思 ... ... 十分感謝！                                 登录/注册后可看大图 蘭心素問 耐心是一株很苦的植物，但果實卻十分甜美。   ──德國諺語 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图 [论坛推荐] 卢火神 扶阳讲记 当当热卖                                 登录/注册后可看大图

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#20 发表于 2006/8/15 08:09  资料 个人空间 短消息   QUOTE: Originally posted by 蘭心素問 at 2006/8/12 15:00: 的確，中間一段大熊貓跑題了， 還是回來吧 .... ....脈.....   看了一下，熊貓老師和vwxr老師的思路確實有點分叉。 要表達，長了，難寫；短了，不盡意。權且如下： 如果按史學家的口吻，您們倆都在講一個「後劉力紅問題」：﹝留意個「後」字」 熊貓老師的思路是 → 回歸陰陽 → 不能解決中醫前途問題， 可以用西醫的方法來占領陣地 →  這個市場很大..........。 vwxr 老師的思路是 →  回歸陰陽 →  不能解決中醫前途問題， →  還應該回到「形而上」的聖人境界去，那才是真正的中醫自由王國 ......。 呵呵， 彼此的心願緣起都是好的，願 殊途同歸 ─ 振興中醫！ 謝謝二位老師！

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回帖


回蘭心素問和拜牛之狼：因为打字很慢所以不愿回贴。老实说我不愿“老师”的称呼。因为“学高为师”，为师者“传道授业解惑”。熊猫自觉还不足以为人师，倒是愿意尊长者为兄，称幼者为第。兄弟相称，吵也好闹也好，吵闹之后一笑了之，兄弟依然还是兄弟。
    回拜牛之狼：拜牛之狼不怀好意，如同给鸡拜年的黄鼠狼。不过狼想吃牛可不象黄鼠狼吃鸡那样容易。狼，机智狡诈坚忍，善于团结作战，所以能捕获比自己体积大的多的猎物，所以“狼行千里吃肉”。所以这个名字我喜欢。
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状态 离线  #22发表于 2006/8/15 21:33  资料 个人空间 短消息   
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君子和而不同。
呵呵，一隅之见，打扰熊猫兄了！
还请言归正传，继续说脉。




吾观地藏威神力，恒河沙劫说难尽，见闻瞻礼一念间，利益人天无量事。
地藏无尽不思议
百千万劫说不周
地藏名字人若闻，乃至见像瞻礼者，香华衣服饮食奉，供养百千受妙乐。若能以此回法界，毕竟成佛超生死。
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状态 离线  #23发表于 2006/8/16 00:04  资料 文集 短消息   
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之三


1，临床中脉象变化繁多，如何执简驭繁，前人们有着很好的见解。清周学海指出：“脉有四种，位数形势而已”，“浮沉尺寸也；数者，迟数结促也；形者，长短广狭厚薄粗细刚柔，犹算学家之有线面体也；势者，敛舒伸缩进退起伏之有盛衰也。势因形显，敛舒成形于广狭，伸缩成形于长短，进退成形于前后，起伏成形于高下，而盛衰则贯穿于诸势之中，以为纲领者也”。可以理解为：诊脉时先定位，以分寸关尺、浮中沉；然后数息，以定迟数结代；再后辩形，以定大小弦滑；最后审势，确定阴阳进退、虚实盛衰。
    《诊家枢要》则指出：“察脉须识上下来去至止六字。上者为阳，来者为阳，至者为阳；下者为阴，去者为阴，止者为阴。上者由尺部上于寸口，阳生与阴也；下者自寸口下于尺部，阴生于阳也。来者自骨肉之分，出于皮肤之际，气之生也；去者自皮肤之际，还于骨肉之分，气之降也。应曰至，去为止”。这是一个简单而实用的方法，因为“上下来去至止”把变化繁多的脉象概括无余。
    2，关于平脉。后世脉学欠缺的是没有正常人的“平脉”系列，所论述的都是病脉。然关于“平脉”的散论很多。《内经》论述的四季脉和《伤寒论》的“辩脉法第一”，“平脉法第二”基本相似。熊猫以为平脉条件有二，一为脉应四时，春弦夏洪秋毛冬石。不应四时者为病；二为脉的胃、神、根。
    胃：经曰：“有胃则生，无胃则死”。张景岳解释说：“胃气既人之阳气，阳气衰则胃气弱，阳气散则胃气败，此既死生之大本也”。然胃气无形，《脉里求真》曰：“胃气中和，旺于四季，其在春宜微弦而和，夏宜微洪而和，秋宜微浮而和，冬宜微沉而和”。一般讲，健康人的胃气不必求形，病人的胃气则要在从容和缓、至数匀齐之中求得。故《三指禅》云：“将缓字口咏之，心维之，手摩之，反复详玩，久久缓归指上，以此权度诸脉，了如指掌”。
    神：“善为脉者，贵在察神，不在察形。察形者，形千形万不得其要，察神者，惟一惟精，独见其真也”。神，多数医家把“胃气”看做神，也有把至数匀齐和脉有力看做神。
    根，《医宗必读》曰：“两尺为肾部，沉侯之六部皆肾也。然两尺之无根与沉取之无根，总之，肾水绝也”。可见，尺部为根，沉取也为根。
    3，“察独”。经云：“察九侯、独小者病、独大者病、独疾者病、独迟者病、独热者病、独寒者病、独陷下者病”。此虽为遍诊法的察独，然《难经》已经把她悄悄的移到寸关尺之上了。张景岳把“独”分解成部位之独、脉体之独、脉气之独三部分。“部位之独，谓诸部无恙、唯此稍乖，乖处藏邪，此其独也。脏器之独也，不得以部位为拘也，如诸见洪者，皆是心脉，诸见弦者，皆是肝脉，肺之浮、脾之缓、肾之石、五脏之中各有五脏，五脏互见，独乖者病，乖而强者，既本脏之有余，乖而弱者，既本脏之不足，此脏气之独也。脉体之独者，如经所云：独小者病，独大者病---”。可说把“察独”解释的明明白白。
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QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/8/15 22:17:
回蘭心素問和拜牛之狼：因为打字很慢所以不愿回贴。老实说我不愿“老师”的称呼。因为“学高为师”，为师者“传道授业解惑”。熊猫自觉还不足以为人师，倒是愿意尊长者为兄，称幼者为第。兄弟相称，吵也好闹也好， ...

呵，熊猫老师倒是给了我的名字以一个新的诠释，谢谢。我这名字的本意，是想请老牛同志帮我调理调理我这被现代生活害到了的身体，同时想拜讲解医道非常通俗易懂的牛伯为中医启蒙之师（虽然他还没答应），因此取了这名（我在网上常用的网名是“狼”）。不过今天看到熊猫老师（兄是老手，弟为初窥称兄为师当可也）对在下网名的重新诠释，倒有一种“以狼一般贪婪的执着，去追逐中医庞大精深之学”的积极意义，对在下也是一种鞭策，谢了！
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《伤寒》之脉，还是等研习时逐条再说吧。今摘录一条说说张仲景诊脉之精：论178条：“脉按之来缓，时一止复来者，名曰结。又脉来动而中止，更来小数，中有还者反动，名曰结，阴也。”脉按之来缓，时一止复来者，名曰结。这个“结”好理解，用现在的白话说就是：在心率不快（或正常或缓或迟）的前提下或三五次或七八次或十几二十几次出现一个间歇（一止）。“又脉来动而中止，更来小数，中有还者反动，名曰结，”这个：“结”的“小、数、还者反动”该怎样理解？此结脉为缓而中止的脉象，其歇止的时间短，能以自还，复来之脉略数。我们知道，心脏的一次搏动将充盈在左心室的血液射入主动脉，血液在射入主动脉的瞬间形成一个波峰，波峰迅速沿血管传动，（传动之快，在听心音时可以同时摸到脉搏的博动）传动到挠动脉（寸口）就形成了寸关尺的脉象。其脉象的大小取决于心脏搏动时射血量的多少，心室充盈足，则射血量大，脉象有力脉体也大，心室充盈不足则射血量少，则脉象无力脉体细小。因为“数”或曰“小数”，心室充盈不足，所以脉象必然要“小”；“小”而且“动”。“小”在《伤寒》是一种脉象，后世脉法则没有“小脉”。可以理解为三部皆小，但应指明显，不像弱脉，微脉那样微弱，脉体也比细脉要粗一些。而“动脉”《伤寒》的解释为“--上下无头尾，如豆大，厥厥动摇---”。
    比如说假定心率为60次/分，则每秒跳动一次。（脉按之来缓，时一止复来者，名曰结）则是第一秒跳，第二秒停，第三秒跳，第四秒跳，第五秒跳---。（又脉来动而中止，更来小数，中有还者反动）则是第一秒跳，第二秒停，第三秒跳，第三秒半又跳，第四秒半跳---。第三秒半的脉跳相对第三秒的就是“数”，其脉象就是“小”、“动”。心电图是可以证实这个“小数”脉的，就是在一次间歇后的一次早博。
    本来想用这条来说明张仲景的脉诊之精，写完后自己都觉得不明不白的。唉，睡觉了。
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请一定写下去，我们非常喜欢你对脉象的论述。


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之四


象秦始皇统一疆域、货币、度量衡一样，《脉经》的杰出贡献是统一了脉名、脉形、寸关尺与脏腑的配属以及主病，解决了《内》《难》《伤寒》等有脉名而无脉形的弊端。才使我等后学依照脉形去体会揣摩脉象。关于脉名后世一直有着分歧，《脉经》是24种，《濒湖脉学》是27种。熊猫只是一个临床大夫，没有能力删补前人的什么，所以只有按照比较公认的27种脉名来说了。
    27种也不少了，一般人是很难记的（至少熊猫以为如此）。前人给我们提供了一个事半功倍的方法，就是“分类”。古脉法是以阴阳分类的，后世的分类法很多，如清周学海以“位数形势、微甚兼独”八字表示：“位数形势者，正脉之提纲也”，“微甚兼独，变脉之提纲也”。熊猫以为还是下面的分法似乎理想一些。
    1，以位置分：浮、沉、伏。
    2，以形状分：滑、涩、弦、紧、革、牢、动、散。
    3，以速率分：数、缓、迟。
    4，以节律分；结、代、促。
    5，以宽窄分：洪、细。
    6，以力度加位置（或宽窄）分：实、芤、虚、濡、弱、微。
    至于长短则不必分了。
    脉象的分类是为了便于掌握，切忌把别人的分类当成什么圣旨之类的东西，学脉者真正应该自己分类才能体会更深。熊猫的又一谬论是：学会了27脉临床未必会诊脉，因为脉象很少按照脉书的 描述出现，出现的多为相兼脉和复合脉；但是不掌握27脉肯定不会诊脉。（代续）
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状态 离线  #28发表于 2006/8/26 00:01  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之四（续）


寸关尺与脏腑的配属：
    1，与脏的配属基本一致：左寸--心；关--肝；尺---肾。
                         右寸---肺；关-脾；尺---肾、命门。
    右尺的配属稍有区别：《脉经》《千金方》《脉理求真》《脉确》《医宗金鉴》〈医宗必读〉等为肾、〈脉如〉〈脉确 〉〈濒湖脉学〉〈四言举要〉等为命门。
    2，与腑的配属有一些分歧：左寸：小肠、心包络、（tan)中；
                           左关：胆；
                           左尺：膀胱、大肠、小肠、小腹、腰膝。
                           右寸：大肠、胸中、膈；
                           右关：胃；
                           右尺：三焦、命门、大肠、小肠。
    此分歧在大小肠和三焦，因文字较多，各家观点不再一一转录。〈景岳全书〉曰：“两寸部所谓上以侯上也，故凡头面咽喉口赤颈项肩背之疾皆侯于此。两尺部所谓下以侯下也，故凡腰腹阴道及腰膝之病，皆侯于此”。多数医家以为寸口侯的是五脏之气，而非为五脏之位，所以当以脏腑表里关系分侯为宜。故为心包络在左寸、三焦配属右尺。两经相表里内寄相火，厥阴之火宜降，三焦之火宜升。大小肠两腑皆为至阴之腑，腑气宜通而忌实，经气宜清而忌热，故大小肠应侯在尺。
    熊猫以为不宜拘泥：太阴下利时可于尺部见，然心火下移小肠时可于左寸见；痔疮时也可见于右寸等，说明〈脉经〉确也不是无的放失。临床当以病症结合来看。
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状态 离线  #29发表于 2006/8/26 10:42  资料 短消息   
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楼上


大熊猫先生.你读了这么多医书佩服.不过你没有精进去.你不能照书说.要有自己的见解.宇宙间变化不是完全有规则的.古人的书都是想形成一规则使后人好学.都按五脏六腑来形成规则.其实通过实践发现.很多错误的地方.伤寒以六经传导.实践中有八经.与脏的配属.左寸-心.其实它属心经.不属心.而是在左寸指边属心.尺-肾其实也不是.也是尺指边属肾.肾结石的脉动的部位就是肾.伤寒是走经呀.太阴下利可于尺部见.这很正确.心火下移小肠时可于左寸见.心火还可直传肾经.肾经火走上引起右边牙痛.痔疮脉在右手尺指边[偏下]有点脉.如洪点就有炎症..朋友你学一学温热论就知道.伤寒病症的错误之处.太家都说阴阳论.就是不把伤寒与温热看成中医的阴阳.对不起呀先生.太家相互学习.研究.请凉解.
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状态 离线  #30发表于 2006/8/26 22:03  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
回楼上


谢谢关注。然对你的说法不以为然。
    1，两千年的中医脉诊资料浩如烟海，仔细研读方知前人绝非无稽之谈。熊猫觉得只有充分研读前人的经验然后加上自己的理解，才能有所发展。所谓站在巨人的肩上才能看的更远。
    2，对于脉象各有各的理解这很正常，我手边有周姓老人的以主脉副脉论病的资料，周老并且以脉图的形式表示说明。熊猫是西转中的，近三十年的临床熊猫有意识的用脉诊与西医的病作对比，因此熊猫毫不客气地说以脉诊病的经验比你要丰富的多。这点以后说单个脉形的时候会介绍一些。
   3，选择在这个伤寒研读的坛子“戏”说脉，是想介绍一下正统的脉诊，熊猫惟恐介绍错了，故“戏说”之。脉诊是中医的标帜，不少学友也表示出对脉诊的浓厚兴趣，但脉诊绝非可以一蹶而就的，需要系统的刻苦的学习体会钻研，需要丰厚的医理和脉理知识。也绝非是这点是什么病那点是什么病之类的介绍可以表达的。熊猫所以不愿介绍以脉诊病，最担心的是以自己的微末之技误导别人。
   4，“其实通过实践发现.很多错误的地方.伤寒以六经传导.实践中有八经”，熊猫穷半生之心血尚未跳出六经的框架，既然跳不出去，就还在六经里打转转吧。“与脏的配属.左寸-心.其实它属心经.不属心.而是在左寸指边属心.”熊猫很细心的“戏说”：古脉法是侯经诊气，后世脉法是以寸关尺配属脏腑，怎么还把他们混为一谈？“朋友你学一学温热论就知道.伤寒病症的错误之处.太家都说阴阳论.就是不把伤寒与温热看成中医的阴阳”，不知道怎么从“戏说”脉中看出熊猫没有学过“温热论”。

“请问阳濡而弱，阴小而急和阳浮而滑，阴濡而弱的脉象、部位如何和代表什么病吗？请高手指引！！”

“濡属湿.弱属气虚.阳弱里有寒.淋了生水.阴小这句是风热加寒.表不和.里寒化热.阴濡.湿阻中焦..知三关滑.风湿.有数.内风湿.部位代表病那就多了.如食指下边偏上2厘米.咽炎.再上1厘米有点脉.寒结.指边有点心结.指上边有洪脉.颈稚增生.等等,  小野”
关于迟脉的疑问

“《金匮》灌胸痹篇有“【15.20】 胸痹，喘息、咳唾、胸背痛，寸脉沉迟，关上小紧数者，栝蒌薤白白酒汤主之。”一句话。

寸迟当为一息三至，关数当一息六至。

寸关足本一脉相贯，一气而动，三部脉的频率应是相等的，不可能出现各部至数不一样的情况。

这里为什么寸口脉迟，而关脉数这种频率不一校的现象？

求高手解答。

多谢”
“ 说两句

上楼朋友.说大复杂了.不要尽听古人的.要把它变为现代的东西.其实左右手三关脉.只有相传脉才相同.而人体病不会是一种.而且寒会化热.脉象就不同.问题是理解.如上寸脉迟.关脉数.这是肾 缺火.胆热.没听过上病下治吗.左右手脉对比.就是看他的传导就可断病.这也就是标和本的关糸.”

     通过朋友回答上述两个问题熊猫可以看出你没有学过古脉法：第一个问题，阳脉和阴阴的提法是古脉法的提法，阳是寸位，阴是尺位。这个问题不明白就看不懂《伤寒》的脉；第二个问题发帖的楼主很细心，这个问题也是后世很多脉学专著避而不谈的问题。如果懂古脉法就很容易了：沉迟指的是速率，是不快，是比慢还要慢，所以为迟；“关上小紧数”是脉形，这个“数”不是指的速率，不是快慢，是脉来的形态，脉形是小紧数的形态。参阅熊猫以前说的“上下来去至止”当可明白。

[ Last edited by 大熊猫 on 2006/8/26 at 23:28 ]
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之四（续）


人迎气口脉的诊法和主病是医家争论最多的问题之一。《内》是喉旁的人迎与寸口的对比，《脉经》“关前一分，人命之主，左为人迎，右为气口”，人迎侯外感，气口侯内伤。争论的焦点：一是关前一分的位置到底何在，是把寸关尺各三等份的关前一分还是关入寸部；二是外感与内伤的区别。不在赘述。
   值得提出的是左右对比的诊法还是具有实用价值的，如王氏所言：“凡左脉弱，右脉强，主汗多，遗精，肝郁等证；右脉弱，左脉强，主易怒，腹痛----”。当脉诊稍有基础后应当观察左右强弱的对比。
   熊猫体会：西医胆囊疾病（炎症、结石）、糖尿病、乳腺（增生、癌证）疾病、可于人迎侯之；食道疾病（如食道炎、食道息室、食道癌）可于气口侯之。
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状态 离线  #32发表于 2006/8/26 23:57  资料 个人空间 短消息   
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在 30楼 ，大熊猫先生引用了张学萍先生答客问的文，原帖如下：

第一段问答（请问阳濡而弱…）原帖：
http://37tcm.net/forum/viewthread.php?tid=25961　1楼、2楼

第二段问答（关于迟脉的疑问：《金匮》灌胸痹篇…）原帖：
http://37tcm.net/forum/viewthread.php?tid=23787　1楼、6楼
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状态 离线  #33发表于 2006/8/27 04:35  资料 个人空间 短消息   
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熊猫先生对脉诊研究有素，经验丰富，张学萍先生所说也是经验之谈。脉诊理论和实践宏富广博，有些发展成了脉学流派，但更多的脉学经验往往只在少数人中流传。
    余知有位无文化基础只是在道观帮杂，得窥该道观道长诊脉鳞爪，后还俗为人治病，诊脉可确知病变发于身体何处，能断言输精管结扎病人肾可能作过手术及肿瘤发于何处甚或大小等等，但处方用药却是常套，效验不佳，故登其门者多求脉诊而不求药。
    今日之中医已不受门户之隔、传承之阻，正是“勤求古训，博采众方”的大好时机，大家一起取长补短、兼收并蓄，不妄言彼非，不固守己是，切磋互长，不亦乐乎？

    发此帖非为二先生说事，是想借此倡导论坛交流之风。同时期望两位先生的交流能够继续深入下去。
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状态 离线  #34发表于 2006/8/27 07:53  资料 短消息   
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30


不说了.你只知六经.不知营卫气血.只知寸关尺.不知有指丫间和指边有脉.所以你还是不知温热.如果知道不会怎说寸关尺.
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状态 离线  #35发表于 2006/8/28 20:19  资料 文集 短消息   
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回帖


回20：不错的维持会会长人选，只是已成历史了。改行做个泥瓦匠如何————玩笑。看你的理解能力洞察力送你四个字：兰心蕙质。
    回22：和而不同——真谛。世界因和而有序，世界因不同而绚丽多彩。
    回24：学习学习，共勉共勉。
    回26：尽力而为吧。困难之处在于是否能体会到，体会到了又如何用语言表述出来。
    回34：先生能够把自己的体会毫不保留的拿出来熊猫佩服。可否指教熊猫该读读哪些“温热学”的著作，才能找到先生所说的八经和指边、指丫的脉法。如果能找到熊猫自不敢再烦先生。如果愚钝的熊猫找不到，可否请先生单开一帖介绍一下，以启蒙熊猫的无知？
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状态 离线  #36发表于 2006/8/28 21:46  资料 文集 短消息   
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之五----脉形及主病


熊猫以为28脉很难完全掌握，因为有的脉象作为个体的一个医生可能一辈子也没有机会遇到。但是临床常见的熊猫以为是纲领的八脉是完全能够熟练掌握的。既；浮、沉、数、迟、滑、涩、虚、实。
    1，浮脉。《内》描述季节脉称浮脉为毛脉。其脉形之描述很多，如如落榆荚、如风吹毛、如水漂木等等。《脉经》“举之有余，按之不足”比较公认。需要与“无根”相鉴别：浮脉是“按之稍减而不空”，按之力减是芤脉和虚脉，无根是按之突然消失的感觉。
    熊猫体会：用一根木筷子放在水盆中体会浮脉，用一根葱管或止血带体会芤脉。
    用现在的白话说就是：浮脉只是表示脉体的位置浅表，没有其他任何别的（诸如力度、脉体的宽窄、节律、速率等）因素参与。只要找好浮脉，那沉脉也就掌握了。
    浮脉可以和很多脉构成相兼脉，如浮数、浮细、浮洪、浮弦紧等。原则上不与沉脉相兼，但不同部位可以互见，如伤寒的“阳浮而阴弱”。（待续）
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之五----脉形及主病


（续）浮脉之主病：诸家所论大体相同，只有详略之分。摘录较详细的《脉学阐微》：“浮脉主表，为六淫之邪侵袭肌表，人体之气血为捍卫机体而趋向于表，鼓脉应之而浮。左寸主伤风发热，头痛目眩；左关主胀满胁胀，恶心，烦闷，厌食；左尺主膀胱风热，便赤涩淋漓，下肢肿痛等。右寸主感冒风邪，咳嗽痰多，胸满气短；右关主腹胀脘满不能食，灼心胃痛；右尺主淋浊便血，关节肿痛，风热客于下焦。”
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35


朋友.在我的理解中.伤寒.温热.在中医调脉中.相互依存.而又有共同的杂病.虽然从脉象上还没发现它门相互转换.它两各自有各自的走向.比如.我经常跟人把脉.有同时出现伤寒和温热病症.还有伤寒重温热轻.温热重伤寒轻的.就是手指肚有脉指丫间有脉.说一普通的糖尿病吧.它就是湿热.热重湿轻的病症.现在的医生根本不知怎治.如果知道把脉那就好办了.左右手寸关丫间浮洪散微数脉.上焦糖尿病.没有微数脉就是上焦湿热.用药不同.中焦在右手关尺丫间.下焦在左手关尺丫间.得老年迟呆症.是下焦湿热.指边的脉有杂病.一般是点脉.温热病.书上没有脉象.但用28种和华佗10种脉可推出脉来.可看一看.温病学选背.和中医湿热病症证治.至于八经.就说两个减单的病吧.风热走肺经.引起肠炎.咽炎.脚下没力气..还有一个一般性病.它是左手尺脉浮细长微数脉.你只要治肺经就会好.昨天我都治了两个.很快的.再说一个右手尺.肾经.如果它诀火.左手太阳经易进寒邪.它又有虚.左手太阳经受寒邪后脉会沉.那就是沉细长脉.右肩就有酸痛.还有很多例子.就不说那么多了吧.祝你进步.
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张老师虽非职业中医，但数十年摸索成就非同一般！真想听听张老师的医案！
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楼上


其实.我根本没有写医案.我都还在学习中.只是看到这么多爱好中医的朋友.钻进伤寒论里.不能自拔.我才发一些贴.目的是提醒朋友们.世界是以阴阳而再生.伤寒属寒属阴.温热属热.属阳.所以伤寒温热是缺一不可的.如果脉象不行也理解不了伤寒和温热.学中医的都会说阴阳.但如何理解不到伤寒和温热呢.我也看了很多医案.有一点就是.脉象不正确.而且没有温热脉.他们写的温热.其实是伤寒里的风热.都是钻进伤寒论里了.能够把握好伤寒温热的脉象和传导.这就是今后中医发展的路.而且用药审方全是这阴阳里面出.谢谢朋友

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QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/8/28 21:19:
#35  回帖回20：不错的维持会会长人选，只是已成历史了。改行做个泥瓦匠如何————玩笑。看你的理解能力洞察力送你四个字：兰心蕙质。
    回22：和而不同——真谛。世界因和而有序，世界因不同而绚丽多彩。
    回24：学习学习，共勉共勉。
    回26：尽力而为吧。困难之处在于是否能体会到，体会到了又如何用语言表述出来。
    回34：先生能够把自己的体会毫不保留的拿出来熊猫佩服。可否指教熊猫该读读哪些“温热学”的著作，才能找到先生所说的八经和指边、指丫的脉法。如果能找到熊猫自不敢再烦先生。如果愚钝的熊猫找不到，可否请先生单开一帖介绍一下，以启蒙熊猫的无知？

兄台大熊貓深得國寶「率性天真」的真傳 ing..........，表述坦率！

自習醫，我今天還是第一次得到別人的肯定，很高興呵...........！
不過，高興之外，也深感慚愧，
因為我所運用的、畢竟還是以前學過的背景知識。 ...555..............

大熊貓有三十年臨床經驗，做我的老師綽綽有余，尊稱閣下為老師沒錯呵！
我剛學完中基，現在學診斷學 ... ...
脈還沒學 ... ... 所以對兄台表述脈部分，只敢旁觀，不敢胡插嘴。

希望盡快學會，把理解能力和洞察能力運到救死扶傷方面。

願天地加持我！

阿彌陀佛！




蘭心素問
耐心是一株很苦的植物，但果實卻十分甜美。   ──德國諺語  
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今天用二個小時看了這一貼，

寫得很大氣呵！

我跟隨大熊貓的文章，一氣呵成，飛流直下，
越過數千年歷史，瀏覽了幾個朝代的幾本名著...........過癮！
﹝當然，要掌握還是要細讀原著的。﹞

基本對中醫的脈學有了一個縱深的印象...........呵呵。
熊貓兄撰文辛苦呵..........衷心感謝！

熊貓兄錯別字很多呵.......... 哈哈！

不過兄台究竟是受過正規教育的人，又有多年實踐磨煉，知道世道艱難，
撰文能比較客觀地說出各本書的好處。

當然大熊貓也是有個性的 ─ 喜歡甚麼、不喜歡甚麼，清清楚楚。
仔細看看他錄甚麼、不錄甚麼，就可以知道他的取態了。

對我以後的脈學很有幫助！




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之五----脉形及主病(续）


浮脉相兼脉及主病以后再说。
    浮脉主病的一点解释：浮为阳脉，理应阳居阳位，为何阴位（尺部）可见？肺脉起于中焦，下络大肠，肺与大肠相表里。肺受风热未解，可下及大肠从燥化，故右尺可见浮脉；太阳伤寒未解累及足太阴至肾气不化，左尺也可见浮脉。
    浮脉主病的补充：临诊时需看是否三部脉都是浮脉----此时多为外邪。一部独浮----可按37楼的主病分析。兼浮脉以后再说。需要指出的是，多数医家谓浮脉主表主虚，可临床也会见到浮阳外越虚阳欲脱的浮脉。此刻病情危急，不可不详察。当然此时的浮脉是无根或浮散的。还有一种情况是风寒初袭肌表，邪遏卫阳，阳气不得升，此时患者恶寒脉不见浮反见紧，待心阳足以鼓动卫阳向外以驱邪时才见浮脉。
    浮脉主病的发挥：选取双尺的浮脉来说一下吧。
    右尺：肺受风热未解，可下及大肠从燥化，故右尺可见浮脉。右尺浮主淋浊便血，（临床所见此时的便血者不多，一般为素有痔疮者）此时的便血多为痔疮所致。痔疮者在寸与尺的交接处偏尺部有一小的点状的感觉，小者似针尖大小，大者不过1--2毫米。此点为痔疮的特异性脉象。治疗上可分为下列几种情况：尺部脉浮者，寸部脉一定也是浮脉（因肺受风热未解下及大肠）。此时表里双解的防风通圣为正治；若脉象洪或洪数为血热妄行，地榆槐角等驱风清热凉血止血等可用；若脉虚弱无力为气不摄血，可用归脾或四君等；若脉沉紧的便血，则多为血遇寒而凝的淤血，可用四逆辈斟加活血之品。
    左尺，左尺主膀胱风热，便赤涩淋漓，《脉确》主癃闭，《古今医统》主风水。
    风水，大概相当于西医的急性肾炎。值得一说的是急性肾炎经西医治疗后一部分患者有血尿和蛋白尿，可迁延半年或几年（超过半年者一般均转为慢性肾炎）。此时如能仔细诊脉消除蛋白尿和血尿也不是什么难事：尺脉见（兼）浮者，适当使用驱风升阳（如葛根、羌活、独活、升麻等）药；尺脉沉细者，使用肾气丸之类；尺脉沉紧者，使用四逆辈。常可在3--5天消除血尿和蛋白尿。
    癃闭，尺脉浮见癃闭者实在不多。临床所见癃闭相当于西医的前列腺肥大。为老年人常见病，西医一般用些女性激素或者干脆就手术。前几年有试用支架者，效果不理想。前列腺肥大者的脉象绝非是浮脉，而是实脉性质的脉象：实、紧、牢、沉等均可见到。熊猫此时喜用附子、小茴香、吴茱萸、枳壳、青皮、肉桂斟加活血化淤之品。效果不错。
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由浮脉引出的话题-----白癜风


白癜风是一种易诊而难治的原发性皮肤色素脱失症。说它易诊，是我们谁都可以看出是白癜风，说它难治是它为世界级的皮肤顽症。
    白癜风可始发于不同年龄，全身各处皮肤均可发病，除一些新发病例在白斑的边缘有一条稍隆起的炎症性暗红色轮伴有轻微痒感外，一般没有其他伴随症状。色素脱失程度差别极大，可呈现纯白、灰白、近正常皮肤颜色的三色反应。按照发病部位可分为局限型、散发型、泛发型、节段型和颜面肢末型。按病程可分为进展期、稳定期和好转期。
    白癜风散见于“白驳”、“白驳风”、“白癜”的论述中。目前大体有两种基本观点：一为肝郁，二为淤血。情志内伤可志肝气郁结，气机不畅，复受风邪播于皮肤，致气血不和，血不能荣养肌肤；日久肝气横逆犯脾，肝脾不和，风湿遏于经络；肝肾同源，肝亏肾虚，荣卫无畅达之机，皮毛腠理失养而发病。淤血之说大体宗王清任“血淤于皮里”之说。
    熊猫自1992年治愈第一例白癜风以后，不断有患者求治。有有效者，有无效者。熊猫苦苦求索，大体有以下三个阶段。
    第一阶段，白癜风一般无热症、无寒症、无里症、无表症，属于无证可辩者居多。熊猫此时主要注重外治法，针灸、梅花针叩打后外敷药物、外涂药等等试用过好多种方法。至今前两种已废弃不用，外涂药则固定了三种。此时，先不说没有效果的，就是效果不错的---原来白斑缩小甚至消失的----在别的部位又出现新的白斑。虽然效果不是很理想，但是毕竟也是有效果，如何巩固住效果，控制不再出现新的白斑，熊猫又苦苦寻觅内治法。
    第二阶段，无证可辩该如何谴方组药？好在熊猫早就注重以脉辨证（辩病），脉诊搞清五脏六腑的寒热虚实，结合五脏六腑的生理功能组方用药。侧重调理肺气（肺主皮毛），养阴清肺、清燥救肺、宣降肺气、补脾以补肺等随脉诊而定。此时控制新发白斑有了一定的效果，但需要2--3月才能收到效果。熊猫郁闷。
    第三阶段，《内》、《伤寒》熊猫虽苦读数遍不能贯通，但对三阴三阳和开合枢有了疑问。当时的理解能力不高，远没有今日三七生讲解的那么透彻。疑问一，太阳主一身之表，这个表都包括什么，皮肤的病变在病位上是不是在这个表的范畴？疑问二，表证脉浮，白癜风几乎见不到浮脉，是不是由此可以排除表证？疑问三，太阳为开，开的目的是阳气透达肌表卫外而固内，而白癜风是局部皮肤色素的脱失，是不是太阳不开或开的小（不及）？熊猫不解。分析桂枝和麻黄，均为走表开太阳之药。走表对应皮肤，反正病位一致，试试吧，使用后效果有一些，比如控制进展期的时间短一些，白斑消退的时间短一些。有了效果也就有了希望和信心，继续试试。期间注意到麻桂虽然走表，但行走迅速，而白癜风需要药物长时间作用，于是又加甘草，用甘草的缓延长麻桂在肌表逗留的时间。经过这么瞎撞烂碰，白癜风的治疗效果明显提高。至今，30岁以下的青少年几乎均可治愈。年岁较大病程较长的效果不定，有愈者有不愈者，熊猫仍在探索中。去年冬与“炎黄医学”的民间草药老师探讨白癜风，民间草药老师告之，对年龄偏大者，可用生大黄60----100克，煎1小时，日一剂，连用7天，可收活血化淤之效。试用之，似有效果，但观察尚需时日。

[ Last edited by 大熊猫 on 2006/9/1 at 02:20 ]
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之五----脉形及主病（续）


沉脉。沉与浮是一对应脉。《内》在描述季节脉称沉脉为石脉，所谓“春弦、夏洪、秋毛、冬石”。前人对沉脉的论述基本一致，大体宗《脉经》：“举之不足，按之有余”。与“举之有余，按之不足”形成对比。
    白话说就是沉脉与浮脉一样，也是只表明脉的位置深，在下，近于筋骨。没有其他任何别的因素的参与。因为没有其他因素的参与，所以可以和浮脉以外的任何脉构成相兼脉。
   沉脉主病：意见基本一致，沉脉主里、主寒；有力为实，无力为虚。虚有阴阳、气血之不足；实有症瘕、寒热、瘀血、痰饮、食积、气滞、水湿之不同。录《脉学阐微》：左寸，寒痰气雍胸满痛，心悸气短头眩；左关，肝郁胁满痛，脘胀食少，心善喜怒；左尺，肾寒腰痛，小便频数少腹胀满。右寸，肺寒停饮胸痛，咳喘气短，少气；右关，胃中积滞脘满腹胀，食不消，嗳酸胃痛；右尺，腰痹疝痛，少腹胀，小便不通。
    沉脉主里主寒为常，然脉有常变：风邪初袭，风寒外束，脉必先见沉、紧、伏，此为阳证阴脉；真热假寒者，因热盛遏伏阳气，阳郁于内，其脉必沉而有力。
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熊猫先生真是勤奋呵，鼓励ing……
急等下文学习^v^
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状态 离线  #47发表于 2006/9/5 21:39  资料 文集 短消息   
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之五----脉形及主病（续）


伏脉。与沉脉相同性质，只是比沉脉位置还要深一些。历代文献对此分歧不大，基本宗《脉经》之说：“极重指按之，著骨乃得”。
     自此重指著骨乃得为伏脉的定说。
     白话说：伏脉虽与沉脉同类，但与沉脉还是有着一些区别：伏脉比沉脉的位置更深，需重按至骨；伏脉一般比较细小，与其它脉构成兼脉的机会不多。
    主病：伏脉主病多家均为闭塞之说。录《脉学阐微》：“凡邪伏幽深，则脉常隐伏不出，如湿邪阻膈，火闭、寒闭、气闭、疼痛郁结之症，及吐泻太过之际，多见伏脉。左寸伏，头弦痛，胸堵闷、心悸、气短，有时隐痛；左关伏，头弦痛，肝气上冲肋胀痛，心烦喜怒。脘满不思食；左尺伏，肾虚腰痛，少腹胀满，疝瘕寒痛；右寸伏，胸满气短，咳嗽气促痰多，胸中痹硬；右关伏，胃脘胀满不思食，中脘积聚疼痛；右尺伏，脐下冷痛，寒气挛急。”
    伏脉也有实证与虚症的区别：虚症多见于久病元阳大损、气亏血虚导致血脉运行无力而出现伏脉；实症因或寒或热导致气机阻滞、气血郁结、邪气壅塞而脉气不能宣畅出现伏脉。
   

    小结：从体表以轻---中---重---极重的 指法诊脉，所得脉象依次是浮--中---沉---伏脉。中是平脉，浮、沉、伏为病脉。浮、沉、伏脉都是以深浅的位置划分的，没有其它因素的参与。
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  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
謝謝熊貓兄！

補前一則
神話式的中醫前史要不要寫？寫。
會不會多余？不會。寫了底氣更足。

目前的中醫情況看來很混亂，很簡單的原因之一是不知「中醫史」。
到底中醫是從何開始？到底甚麼才是中醫的里程碑？莫衷一是。

治病的記載是甲骨文已留存，以砭為治，以火為灸，以痛為腧 ...
作為醫者和患者又要追溯到何時？
在仲師之前，在伊氏湯藥之前 ，如斯遙遠 ─ 用伏羲和女禍作托名，再適合不過。

以甚麼作中醫里程碑？以甚麼為度？朋友，您可曾細思？

﹝問號留給同道，熊貓兄不必作答。  ﹞

[ Last edited by 海韻 on 2006/9/6 at 23:02 ]




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QUOTE:
Originally posted by 海韻 at 2006/8/15 09:09:
如果按史學家的口吻，您們倆都在講一個「後劉力紅問題」：﹝留意個「後」字」
熊貓老師的思路是 → 回歸陰陽 → 不能解決中醫前途問題， 可以用西醫的方法來占領陣地 →  這個市場很大..........。
vwxr 老師的思路是 →  回歸陰陽 →  不能解決中醫前途問題， →  還應該回到「形而上」的聖人境界去，那才是真正的中醫自由王國 ......。
呵呵，
彼此的心願緣起都是好的，願 殊途同歸 ─ 振興中醫！

謝謝二位老師！

補前之二

也許，有人會覺得這是和稀泥，非也。
殊途同歸 ─ 振興中醫！一定能做到，而且必須做到，才能到逹形而上的聖人境界。

為何？
一物一太極，陰陽相抱負，須臾不能離訣，訣乃絕。

顯然，
「道」與「器」之關係，相制又相依。一損具損，互榮共榮 .........呵呵。

[ Last edited by 海韻 on 2006/9/7 at 10:16 ]




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状态 离线  #50发表于 2006/9/7 14:17  资料 短消息   
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謝謝熊貓兄！很好请续!
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经络很神秘


我近来练功出现了自发巡经点扣穴位，路线便是足6经的大致线路，但不同之处也多，书上的东东也不一定全对。
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QUOTE:
Originally posted by 北斗 at 2006/9/7 17:36:
我近来练功出现了自发巡经点扣穴位，路线便是足6经的大致线路，但不同之处也多，书上的东东也不一定全对。

看来您的功夫很深，请问练的什么功？能学么？
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之五----脉形及主病（续）


浮沉脉的补充：
    浮脉类的脉有：洪脉、濡脉、芤脉、散脉、虚脉。
    沉脉类的脉有：伏脉、牢脉、弱脉。
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之五----脉形及主病（续）


脉从速率上分为数--常--缓---迟。常为平脉，数、缓、迟为病脉。这三种脉都是单纯的速率的快慢，没有其它因素的参与。
    古人没有钟表，所以以医者的呼吸记数患者的脉搏，医者的一呼一吸为一息。一息六至为数、一息五至为常、一息四至为缓、一息三至为迟。
    一息六至，实际包括六至以上，所以古人还有“六数、七极、八脱、九死、十归墓”之说。一息三至，实际还包括三至以下，“三至为迟，二至为败”。
    熊猫以为，临诊时还是以西医记数脉搏的方法好一些：次数/分钟。抛开数、迟的描述（或在数、迟的描述之后），直接记录脉搏次数。
    熊猫推算了一下，大概脉搏次数的数值与数脉、迟脉的关系：大于85次/分钟为数脉；85--60次/分钟为平脉；60--50次/分钟为缓脉；小于50次/分钟为迟脉。
    强调：数、缓、迟脉只是速率（每分钟跳动的次数）的不同，没有其他任何因素的参与。
    强调：以每分钟脉搏的次数分别数、平、缓、迟只是为了更好的理解，临床千万不可拘泥。需结合患者的年龄、性别、区域、季节、体质等因素。因为一个重体力劳动者他的正常脉在50多次或60次，他到70次就应该算是数脉；相反一个养尊处优者平脉在70多80多次，他在60次时就应该算迟脉。

[ Last edited by 大熊猫 on 2006/9/11 at 23:40 ]
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之五----脉形及主病（续）


数脉类的脉有：紧脉、促脉、动脉；
迟脉类的脉有：涩脉、虚脉。
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之五----脉形及主病（续）


数、缓、迟脉之主病，熊猫对古人有着不同的看法。首先是数缓迟脉的定义，自《脉经》以后的脉学著作大多以“六至为数、五至为常、四至为缓、三至为迟。”作为标准。那么数缓迟的脉就是一个速率的问题，不会再加入别的因素。这就产生了一个问题，同一时间同一人体的寸关尺的速率肯定是一致的，数都数，迟都迟，不会寸数关平尺迟。也就不会出现众多脉学专著描述的数缓迟脉在寸关尺的主病情况。但是确实古人的著作中描述了寸关尺的主病。摘录一二：《脉诀汇辩》：“数脉主腑，其病为热；左寸数者，头痛上热，舌疮烦渴；数在左关，目泪耳鸣，左颧发赤；左尺得数，消渴不止，小便黄赤。右寸数者，咳嗽吐血，喉腥嗌痛；数在右关，脾热口臭，胃反呕吐；右尺得数，大便秘涩，遗浊淋癃。有力实火，无力虚火”。《脉学阐微》：迟脉为阳气失职，胸中大气不能敷布之侯。见于左寸，胸中寒痹、满痛，精神不振；左关，肢体拘急，，脘满胁胀痛，心烦闷；左尺，肾虚便泄，腰酸痛，女子不月。右寸，肺气寒冷，胸闷痛，痰滞，气短咳逆；右关，脾冷胃寒，食不化，积滞不行；右尺，腹部胀痛，腰酸重泄泻”。此等描述令熊猫不解，（望有缘者赐教）熊猫以为肯定有相兼脉的，可苦苦寻找也找不到证据。这些都是单纯的数迟脉的描述，何况这些脉学著作中后面还有相兼脉的单独描述。
    为此，熊猫只能综合诸家的基本精神，总结大意如下：数脉主热、主虚。因热邪壅胜气血旺行而为数，此时因正邪相博，脉象必为数兼实脉，为实证；久病见数脉，一般应与细、濡、弱、等相兼，为正气不足，为虚症。若数脉兼散等无根脉，为虚阳之外越。迟脉主寒、主脏、主痛。《四言举要》：“迟脉主脏，阳气伏潜，有力为痛，无力虚寒”。
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之五----脉形及主病（续）


需要指出的是迟脉主寒，虽然有内寒有外寒，但临床外寒大多出现“麻黄汤”证，脉象为浮、为紧；而心脾肾的阳虚所生之内寒临床多见迟脉。熊猫曾治一70岁男性老者，心率42次/分，兼沉、有力，舌青紫，苔白厚。因坚拒汤药，遂服用“附子理中丸”，两盒后心率68次/分。
    据此认识，熊猫在临床中，凡遇到西医之心动过缓及各型的传导阻滞，均以扶阳为先。

[ Last edited by 大熊猫 on 2006/9/11 at 23:45 ]
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伤寒脉学，非常吃功夫。对脉者要求较高，李扬波曾说，最后就是个六经脉象。至简而至高。
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数脉之主病，多数医家为主热、主虚。熊猫以脉探讨肥胖的病机时走过不少弯路。
    早在上个世纪80年代西医就提出了“胰岛素抵抗综合征”。这个综合征包括：肥胖、高血脂、高血压、心脏病、脑血管病、糖尿病、痛风、慢性骨关节病等等。但西医没有作用在“胰岛素抵抗”这个环节的药物，所以尽管这个学说提出20年了，但上述的病种还在单独的划分和治疗-----典型的头痛医头脚痛医脚。
    我们可以这样解读：肥胖是导致上述疾病的根源，肥胖者几乎不可避免的要出现上述的一种或几种病症。
    肥胖在美国已与枪支、吸毒成为并列的社会问题。熊猫预测在我国不远的将来，肥胖和肥胖导致的上述疾病也必将成为极大的社会问题。面对肥胖和肥胖相关疾病西医起码在50年内不会有好的解决办法，而中医界对此绝不应该无动于衷，也不能停留在自得自乐的说教中。作为靠中医混饭吃的一分子，熊猫付出了艰辛的探索。（又这么晚了，睡觉了，明天再说）
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QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/9/11 23:15:
需要指出的是迟脉主寒，虽然有内寒有外寒，但临床外寒大多出现“麻黄汤”证，脉象为浮、为紧；而心脾肾的阳虚所生之内寒临床多见迟脉。熊猫曾治一70岁男性老者，心率42次/分，兼沉、有力，舌青紫，苔白厚。因坚拒 ...

也有麻附细或麻附甘汤证的。

大海之源

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状态 离线  #61发表于 2006/9/13 07:31  资料 短消息   
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謝謝熊貓兄！
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状态 离线  #62发表于 2006/9/19 21:48  资料 文集 短消息   
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回60楼


熊猫本想偷点懒，没有说全。被有心人看出来，不好意思。多谢。
    迟脉多见于阳虚所生之内寒是确定无疑的，外寒多见于“麻黄汤”证是指的患病的几率。楼上所说“也有麻附细或麻附甘汤证的。”为素有阳虚而外感的太阳少阴两感伤寒，其共同点是“反发热、脉沉、无里症”。麻附细汤证是“始得之”为急，故治宜急；麻附甘汤证是“二、三日”为缓，故治则缓。此二条当与“四逆汤”症对应起来：“发热、脉反沉”。此虽表证为主，但里虚已极，故当以四逆先救其里。“发热、脉反沉”与“反发热、脉沉”值的仔细玩味。
    熊猫自驾车去旅游了。13日准备，14日下午集合，15日出发，行程2000多公里，昨晚才回到家。今晚又与朋友畅饮，半斤北京二锅头后的回复不知是否正确，见谅。
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状态 离线  #63发表于 2006/9/20 20:06  资料 个人空间 短消息   
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呵呵，不好意思，只是想分享自己的经验，并没有其他的意思。
熊猫兄真是谦逊！
末学在临床中对于麻附细或麻附甘汤证地应用不限于条文“反发热、脉沉、无里症”，更多的是察其太阳表不开而少阴阳不足，便用之，参考了范仲林老先生的经验。
一得之见，不敢自秘，愿公之同道。
又跑题了，还请熊猫兄继续说脉。
:-)




吾观地藏威神力，恒河沙劫说难尽，见闻瞻礼一念间，利益人天无量事。
地藏无尽不思议
百千万劫说不周
地藏名字人若闻，乃至见像瞻礼者，香华衣服饮食奉，供养百千受妙乐。若能以此回法界，毕竟成佛超生死。
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状态 离线  #64发表于 2006/9/20 23:57  资料 文集 短消息   
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之五----脉形及主病（续）


肥胖者的脉象可见洪、沉、弦、数的相兼脉。熊猫对肥胖的病机不明，所以在上个世纪的80年代末和90年代初，搜集了国内几十种中医药期刊的资料，单肥胖的资料就有几百篇。熊猫做了分析归纳整理，呵呵，光分型就有几十种。以湿、痰、热论者有之、以三焦论者有之、以脏腑论者有之。其中以脾虚论者和肥人多湿多痰论者为多。首先看看肥胖者的共同点：1，能吃，吃的多、2，喜热食、3，不好动、4，体态臃肿、5，红光满面、6，稍微活动后既气喘吁吁大汗淋漓。熊猫困惑了，肥胖是热症还是寒症？是实证还是虚症？脾虚者该饮食减少、大肉尽脱，肥胖者为何脾虚？重要的是已经肥胖了为什么还那么能吃？熊猫不解。于是按照熊猫所能接受的分型给肥胖者试用，期间也用资料中介绍的偏方验方，期间也分析了国内的减肥市场的各种方法（那个时期的减肥药主要是利尿的、腹泻的、抑制食欲的、增加消耗的--含有麻黄碱的几大类，减肥方法有运动减肥、节食减肥、针灸减肥、按摩减肥等）熊猫找来了肥肥胖胖的一帮酒友分别实验观察各种减肥方法，时间是一个月。结果令人沮丧，堂堂国家正规出版的杂志刊登的东东竟然对于肥胖没有实际指导作用。熊猫把这些杂志换酒喝了（三毛钱一斤，卖了好几十块钱），于是现代的中医不看，掉头看古籍。
    又过了几年，大概是94或95年，治疗一例产后受风的患者，初夏她还穿着毛裤和防寒服，“全身痛，就象没穿衣服风一下就吹进骨头里”----她说。脉象沉而有力。熊猫用大剂附子（从30克起，每天增加10克，一直用到120克才止住疼痛）随症而加减组方，两个月才治愈。熊猫发现她瘦了，问她，她说减了8斤，感觉轻松舒适有力。大热的附子能减肥？熊猫疑惑！此时“阳化气、阴成形”尚不能理解，但似乎感觉到一点曙光。可是肥胖者的脉象是数和其它的相兼脉，与这个患者的脉象不符，数脉主热，肥胖者可否用附子？
    数脉主热主虚似乎已成定论，然而熊猫在拜读前贤著作中又有发现：《脉如》：“夫数按不鼓，则为虚寒相博之脉”；《千金方》：“弦数有寒饮”；《景岳全书》：“涩数、细数者多寒”。 熊猫似有茅塞顿开之感：数脉也主寒，弦数也主寒饮。那肥胖者的沉弦数脉主的是里寒、寒饮。于是熊猫不被满面红光和大汗淋漓的表象迷惑，只要见到沉弦数脉既大胆使用大热温里之药。使用过程中熊猫还发现患者的食欲也有降低。
    可是还有一个重要的问题，肥胖者在没有发胖之前和发胖之后为什么能吃？吃进去的食物超过了身体需要的数量，这个机理是什么？
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状态 离线  #65发表于 2006/9/21 20:52  资料 个人空间 短消息   
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QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/9/21 00:57:
数脉主热主虚似乎已成定论，然而熊猫在拜读前贤著作中又有发现：《脉如》：“夫数按不鼓，则为虚寒相博之脉”；《千金方》：“弦数有寒饮”；《景岳全书》：“涩数、细数者多寒”。 熊猫似有茅塞顿开之感：数脉也主寒，弦数也主寒饮。那肥胖者的沉弦数脉主的是里寒、寒饮。于是熊猫不被满面红光和大汗淋漓的表象迷惑，只要见到沉弦数脉既大胆使用大热温里之药。使用过程中熊猫还发现患者的食欲也有降低。
    可是还有一个重要的问题，肥胖者在没有发胖之前和发胖之后为什么能吃？吃进去的食物超过了身体需要的数量，这个机理是什么？

好問題！

是否：胃火熾盛，脾陽卻受困或脾陽卻不足？




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耐心是一株很苦的植物，但果實卻十分甜美。   ──德國諺語  
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状态 离线  #66发表于 2006/9/23 22:49  资料 文集 短消息   
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会65楼


困扰熊猫十几年的问题被你一语道破。流汗，熊猫笨笨也！
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状态 离线  #67发表于 2006/9/25 08:52  资料 个人空间 短消息   
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请教熊猫老师：


昨日把两脉，记录如下：

其一，女，46岁；
左：略沉，大，关位犹显，尺弱于寸、关；
右：沉，弦，较左脉明显细，寸滑明显（感觉在食指肚下），尺脉几乎摸不到。

其二，女，73岁；
左：浮，滑，弦；寸点在指肚中下部，洪滑；长越尺位；
右：反关脉（遗传），浮，弦，略洪；长越寸位，寸关不连（中间像是断开一样的感觉）关尺连。

请教上两脉像主何症？
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状态 离线  #68发表于 2006/9/25 09:16  资料 个人空间 短消息   
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QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/9/23 23:49:
困扰熊猫十几年的问题被你一语道破。流汗，熊猫笨笨也！

熊貓兄謙矣！

昨天周未，曾與我的老師談起此貼，愚見：他的見解堪稱高手，難得！
故，貼上來與兄台分享：
      「實質上是陽虛而不能藏，浮越于外，陽在胃則消谷，是相火不位，故而亢進的表現 ，腎為封藏之本，藏五髒六腑之精氣，陽虛則不能藏，相火潛藏時就像人的銀行，正常時應該藏得越多越好，陽虛相火不位，就像一個人突然花存款花得順手，花手就大了。這也買那也買。
       病情加深 ，存款花光了就再不能買東西了。所以這種患者到陽氣大虛時 肯定是食欲減退」




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状态 离线  #69发表于 2006/9/26 22:00  资料 文集 短消息   
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回67楼


昨日把两脉，记录如下：

其一，女，46岁；
左：略沉，大，关位犹显，尺弱于寸、关；
右：沉，弦，较左脉明显细，寸滑明显（感觉在食指肚下），尺脉几乎摸不到。

其二，女，73岁；
左：浮，滑，弦；寸点在指肚中下部，洪滑；长越尺位；
右：反关脉（遗传），浮，弦，略洪；长越寸位，寸关不连（中间像是断开一样的感觉）关尺连。

请教上两脉像主何症？
  

并非熊猫故做深沉不回答你的问题，而是这种分析与实际相差很大。
    原因如下：
   1，脉象的把握很难。“胸中了了，指下难明”。不说毕业时间不久的学生和中医爱好者，就是一些资深的中医师也不能精确的把握。所以发上来的脉象熊猫一般不认同。这也是熊猫“戏说”脉的初衷：以极浅显的文字把对脉象的理解用简单有效的方法规范一下。如浮、沉、伏的就是一个位置的条件，没有其他任何条件。望体察熊猫的苦衷。
   2，你发上来的当数后世脉法，其以脉对症的方法有一定的局限性，熊猫在以前已经说过。
   3，脉象只有一个，如弦脉，没有程度上的区别。比如高血压、肝炎、肝硬化都是一个弦脉，在文字描述上没办法分别，但在临床中任何一个有脉诊经验的都很容易分别出三个病的弦脉的不同。
   4，如果分析脉象，大致原则是这样的：首先看整体脉象是否与季节相符合。（比如第一例，整体脉沉，与现在秋季当稍浮不符，此为当来不来，为不及，为阳之不足，沉为冬季脉，在秋季出现提示为阳不足、里寒。但是这个整体脉象还要和各个分部的脉象结合起来分析，而这个分析需要明确的脉理和经验。
   看你注册是北京的，我在涿州，相距不远。以后一定有机会当面交流并分析几例患者的脉象。
   抱歉抱歉！
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回68楼


是的是的。
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之五----脉形及主病（续）


肥胖者的病机熊猫以为应该是这样的：太阳开的太过；阳明合的太过；太阴开的不及。
    太阳之开，为使阳气达于肌表卫外而固内，同时还有发散体热之功。肥胖者的手足自温、满面红光、动辄汗出当为热症。产生热症的原因无非有二，一为体内产热过多，二为体热排放不利。故风寒侵袭腠理闭塞者为体热排放不利，以麻桂之类解肌发汗即可。但汗液为阳气所化，汗出过多于阳气有伤。肥胖者动辄大汗淋漓为太阳开的太过，太阳开的太过根源是阳明合的太多，阳明合的太多是缘于太阴开的不及。
    胃主行气于三阳经，脾主行气于三阴经。太阴开的不及，造成的后果有三：1，太阴之开是承接阳明合之阳气。太阴开的不及承接阳气不足，造成脾之运化不足。运化不足使肥胖者精神倦怠、体力不能持久、好静不好动；运化不足使肌体误认为饮食水谷不足而乞外食以自救---能吃；运化不足使“阳化气”减少、“阴成形”增加---肥胖。2，阳明合之阳气不能进入太阴而浮游于外，浮游于胃则“消谷善饥”；浮游于上则满面红光；浮游于肢末则手足自温。3，阳明合之阳气强迫太阳开以汗出的方式来宣泄---多汗。多汗伤阳，肌体误以为阳不足，于是阳明又合。
    所以肥胖患者出现下列的奇怪现象：越吃越饿、越饿越吃；越吃越胖、越胖越吃---部分人少吃一点就出现极度饥饿、心慌、极度乏力、冷汗出的虚脱（低血糖）反应；越热越出汗、越出汗越热。
    基于以上认识，熊猫以四逆汤与附子大黄汤化裁，四逆与大黄的比例因人而有所不同，可2：1、3：2或1：1配成散剂。减肥效果肯定而无任何不适，且食欲减低、汗出减少。并且降血脂和消除脂肪肝效果非常理想。
    唯在服用时注意：1，保持大便在2--3次/每天；2，药后以舌尖稍麻，全身麻麻酥酥、热热乎乎、轻松舒适为度。
    肥胖者是这样，那些还没有出现肥胖但开始能吃者的病机与肥胖者的病机稍有不同，容后再说。
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Originally posted by 大熊猫 at 2006/9/27 00:52:
基于以上认识，熊猫以四逆汤与附子大黄汤化裁，四逆与大黄的比例因人而有所不同，可2：1、3：2或1：1配成散剂。减肥效果肯定而无任何不适，且食欲减低、汗出减少。并且降血脂和消除脂肪肝效果非常理想。
    唯在服用时注意：1，保持大便在2--3次/每天；2，药后以舌尖稍麻，全身麻麻酥酥、热热乎乎、轻松舒适为度。 ...

不知儿童是否也可如是？
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回72楼


小于15岁的儿童不宜使用。中药本为纠正阴阳胜衰而用，15岁小孩“精”未满，而从12---15岁（第二性征出现到发育比较完备）是“精”生成和收藏的旺盛期。惟恐药物影响其这个阶段的生长发育，故不建议使用。
    儿童期肥胖可参考如下建议：
    1，调整饮食结构。不是节食，是调整。避免现在快餐店的高热量（有人称之为垃圾食品）食物和冷饮；熊猫找找几年前写的东东---关于减肥的----如能找到发在这里，可以参考。
    如果对五行了解的多，参照五脏、五味、五色、五谷、五蔬、五果、五畜等安排饮食，那就比较好了。
    2，坚决不能叫肥胖儿童睡软床。软床影响儿童脊柱的发育，并引起诸多的脊柱相关疾病，肥胖既是其中的一种。
    3，每天坚持给儿童做一次“捏脊”---其内容论坛里有。还需特别注意做颈椎的按摩。坚持3个月左右可以见到减肥的效果的。熊猫对颈椎病及脊柱病和相关疾病研究的很深，观察肥胖儿童95%都有脊柱-尤其是颈椎的问题。
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这是前几年写的，都是西医的说法。希望有所帮助。


顺应自然，平衡减肥
                    ——兼谈肥胖相关疾病的病因及习惯误区  
    我国有肥胖病者七千万人，全世界有十一亿人体重超标。肥胖不仅体重臃肿，严重的是  与多种疾病密切相关或曰有因果关系。比如因肥胖所引起的二型糖尿病我国已有三千万。有关人士估计今后十五年我国糖尿病患者将超过一亿人。其它如高血脂，高血压，冠心病，脑血管病，痛风，骨关节病, 阳萎，闭经及一些内分泌疾病，乳腺癌，子宫癌等均与肥胖密切相关。还可因腹腔内脂肪过多致使膈肌上移引发呼吸系统疾病。换言之， 肥胖者几乎不可避免的进展为心脑血管病或糖尿病。故此世界卫生组织早在一九九一年就正式命名肥胖为代谢综合征。定义为流行性疾病。美国将其等同于吸毒、枪支泛滥等的社会问题。肥胖及相关疾病已上升为人类疾病死亡谱的第一位。且治疗费用占据我国医疗开支的最大比例。                     
    值的庆幸的是社会及患者个体都对肥胖病有了一定的认识。我国在北京召开的肥胖问题研讨会，各大医院相继开展的减肥门诊，各种减肥药茶食品器材的大量上市就说明人们对肥胖的重视。但是减肥难度很大，以至出现“年年减肥年年肥、越减越肥”的尴尬局面。那么，严重危胁人类生存健康的肥胖到底是怎么一回事，人类自身出了什么问题，为什么现有的肥胖减不下去，而庞大的后备军又源源不断的补充到胖子大军中。到底症结何在，让我们试图从自然的角度分析一下。      
      
    一、对于肥胖的思维方式急待转变
    既然现在对肥胖的认识以及依据此认识而采取的方法对肥胖的疗效不佳，那么我们是不  是从认识上找找原因？因此在谈具体问题之前不得不谈谈思维模式。
     西医在十九世纪传入中国，以其明确的标准化迅速被人们认同接受。至今在医学界已   占据到绝对统治的地位。“只有能用数字表达的才是科学的”。西医的一切理论与实践都有量 化标准。那么西医的思维方式是什么？我们称之为线性思维。举例说明如下：急性扁桃体炎，发热、咽痛、吞咽时疼痛加重为其症状；检查可见扁桃体肿大；血常规检查白细胞总数增多，中性白细胞比例增大；细菌学检查链球菌感染；治疗抗生素加对症；可能出现的并发症急性肾炎、风湿性心脏病、风湿性关节炎。条理清晰，根据充足，无可挑剔。它是科学的。
    但是人体是一个非常复杂的庞大体系。现代的生物医学模式尚不能完全认识、用量化指标表达人体。比如高血压，比如肥胖，比如癌症。线性思维适用于机械系统，比如设计一辆汽车，一架飞机，一颗飞弹，要求系统有绝对稳定性，可重复性。而不允许有偏差和不稳定。相对于机械系统来说，生物系统（如人体）时时处于崩溃的边缘。各个系统均处于不稳定的动态平衡中。比如体温可因进食种类的不同、情绪的变化、外界的气温、活动度的大小等等随时而变化。因此，认识人体就要借助于中医的整体思想。这是一个非线性思维，既等同于“浑沌学说”。
     科学因受当时认识水平的限制，需要不断地修正与补充。例如：五十年代发生在欧洲东 海岸的“反应停”事件。“反应停”是一种拮抗怀孕反应的药物，其药效显著。几年后发现使用“反应停”的孕妇胎儿的畸型率很高。于是才认识到其有致畸的副作用。上个世纪八十年代之前认为胃炎胃溃疡是诸如遗传、精神紧张、烟酒刺激、饮食不节、不洁所致。于是斥责赤脚医生们用“痢特灵”治胃病是胡闹，中医用“黄连泻心汤”是不科学的。直至八十年代首先由奥地利医生在胃病患者的胃粘膜下找到细菌（当时命名为幽门弯曲菌现称幽门螺杆菌）。以后世界各国的学者相继找到此种细菌。才认识到细菌感染是胃病的重要病因。这个基础理论的研究，证实了用“痢特灵”是正确的，而中医早在几百年前就使用的黄连泻心汤是科学的，只是当时尚未认识而已。再如，芬氟拉明自上世纪六十年代在欧美广泛应用，一致认为有确切显著的减肥作用。在我国有人曾报告为最好的减肥西药。后来发现其有中枢神经兴奋作用，可导致四肢肢端坏死和心脏瓣膜坏死而于一九九七年首先在美国明令禁止使用。
     医学家们曾乐观地宣布：在上世纪末消灭传染病。然而，古老的疾病没有被消灭，鼠疫、霍乱、结核病、狂犬病死灰复燃。还不时冒出如军团病、莱姆病、艾滋病等新的疾病。这是医家们用线性思维得出的结论。他们简单地认为：人类拥有了抗生素便可以消灭一切传染病。然而他们恰恰忘记了生命进化的历史就是挣脱一切束缚的历史。这正向已有了可以毁灭人类几十次的原子弹而人类依然生存一样的道理。生命的进化有着诸多的、目前人类还无法预测的因素。正因为无法预测，所以线性思维就无法把握。正像现代医学无法用量化标准完全表达人体一样，要把握生命的本质必须用非线性的思维方式，既“浑沌学说”。“混沌学说”基本等同于中医学的整体思想。其实它就讲了两个问题：一为任何复杂系统都有潜在的规律性；二为简单系统也有其复杂化的一面。下面就用这一理论做一些具体分析。

    二：肥胖的原因
    分析人类的肥胖，不得不探讨人类的起源，不得不分析我们现在所处的生存环境及生活方式。
    地球已存在了四十五亿年，直到三十亿年前才出现了原始的单细胞生命。现在地球上繁多的生命现象都是这单细胞生命演变、进化而来。人类的起源现比较公认的是由猿猴进化而来。虽然猴子变人的关键性证据还有待考古和人类学家去证实。猴子不懂食物的储备，不论天气好坏都要为食物而奔波，且找到什么就以什么裹腹。因此它是杂食并且每天活动。考古学家挖掘出来的早期人类的下颌骨发达，咀嚼齿宽大。提示早期人类仍然是食草性动物。直到火的使用和生产力的提高，后期智人才进化为杂食性动物并懂得储备食物。考察中国有文字以来的历史，历代农民起义大多为饥民造反。“与其饿死，不如战死”。直至新中国成立前后，西方的先生们还在叫嚷：“没有任何一个政府能解决中国人的吃饭问题”。这就是中华民族的物质生活史。我们的祖先们大部分时间是在战乱、瘟疫、天灾等食不裹腹的恶劣环境中繁延生存下来的。
    祖先们遗传给我们的是杂食且以素食为主的半饥半饱的基因，(有的学者称其为“节约基因”—人在营养缺乏时，纵然吃糠咽菜，身体里的基因也会充分利用这些原料来吸收营养。)且每天要为食物奔波。也就是每天都有一定的体力活动。这是人类长期进化所形成的规律。
    再看看我们现在的生活方式：
    生存环境：空气污染、水污染、食物污染、噪声污染、臭氧空洞的出现、紫外线增多、声波、磁、射线等等的污染。这些因素对人的影响可能在短时间内还得不出什么结论，还需几十年或更长时间才能有所表现。
    二次农业革命以来农产品的产量有了极大提高。可是农产品的营养成分则不能不令人担心：各种残留农药、化肥、激素已引起人们的重视。但既使是所谓的“绿色食品”仅仅是没有化肥农药，其营养成分肯定不会等同于从前。构成人类食谱的不外乎四种：主食、副食、水果蔬菜、调味品及饮料。
    主食：各种粮食。化肥为一种速效高产肥料，但成分单一，远远不如有机肥成分的多样化。单一的氮磷钾成分再加上极力的缩短植物生长周期，粮食的营养成分必然有所缺失。尽管目前权威的粮食及营养部门没有详尽的资料。
    副食：鸡鸭鱼肉蛋禽奶。经常见报道某某农民用二斤饲料喂出一斤猪、一斤鱼。饲料就是用上述营养不全的粮食加上诸如骨粉、生长素、睡眠之类的东西配制而成，营养不全的饲料喂养极短的生长时间，这恐怕就是目前人们吃鸡没有鸡味、鱼没鱼味、肉没肉味的原因。
    水果蔬菜：大棚蔬菜的种植使北方广大地区冬季有了鲜菜。大棚的保温遮盖严重阻碍了植物的光合作用。 植物得不到光照必然影响其叶绿素及各种维生素的合成。
    还有用上述的食物做成的各种饮料及酒类。
    逐渐加快的生活节奏、生存的压力、西方急功近利文化所产生的高热量的快餐加之中国传统的丰盛、色香味俱全的饮食文化、食物品种的单一、营养成分的缺失、交通通讯的发达至使缺少适当的体力活动等等。这些生活方式违背了人类长期形成的生活规律。而违规的后果就是导致人们生病。发胖及肥胖相关疾病只是其中一种。
    不少学者提出肥胖是营养过剩，进食热量超过消耗热量，多余的物质转化为脂肪。但是针对上述分析及肥胖患者动辄气喘嘘嘘、汗流浃背、易疲乏、体力不能持久等特点，可以看出肥胖不是营养过剩，而是营养不全、不平衡所致。
    现在的食物构成是高糖高脂肪低维生素低矿物质。维生素和矿物质的缺失影响肌体的正常代谢。一方面多余的热量转化为脂肪储存于皮下，另一方面肌体得不到足够的热量营养而出现饥饿感。越胖越能吃、越能吃饿的越快。稍微进食热量低一些或稍有饥饿，便出现心慌气短、四肢发软、冷汗津津的营养不良表现。
    为了更好地说明这个问题，介绍一下风靡世界的“胰岛素抵抗”理论：西方的医家们在长期与高血压的斗争中，发现了一个严酷的现实：有效的控制血压在正常范围，能降低脑出血的发病率。但不能降低冠心病的和糖尿病的发病率。高血压是冠心病的危险因素，控制血压为什么还出现冠心病？以前一直把高血压看成是糖尿病的并发症，但很多糖尿病者在没出现糖尿病之前几年或十几年前就有高血压？这里面肯定有些环节没搞清楚。于是多学科的学者坐在了一起，经研究提出了“胰岛素抵抗”理论。既高血糖、高胰岛素血症。众所周知，胰岛素是降低血糖的激素，胰岛素水平高血糖水平就应低。反之血糖高胰岛素就应低。出现了血糖高胰岛素也高，说明了胰岛素降血糖的功能出了问题。说的明白一点：遗传或后天的不利因素（肥胖）使胰岛素的生物学作用被削弱，而为了维持一个较正常的血糖水平，机体的自我调节机制使其胰岛细胞分泌较正常人多几倍甚至几十倍的胰岛素，造成高胰岛素血症。高胰岛素血症确实能使血糖在几年甚至更长一段时间内维持在不是太高的水平。但在这一段时间体内发生了重大变化，肌体为此付出了巨大代价：胰岛素抵抗早期，脂肪代谢失衡，出现高脂血症：肾小管对钠离子重吸收增加，血容量增多；交感神经活动增加，使心率加快，血管阻力增大；小动脉平滑肌增生，血管腔变窄；增加细胞内钙离子浓度，使之对升压物质的反应更敏感；这些因素使血容量、心排血量、血液粘稠度、血管阻力增加。此期，个体的感觉可以不太大。比如肥胖、血压可以稍高些、心率快些、头部的疲乏感、下肢轻度水肿。检查血脂、血浆纤维蛋白可高些等等。到了晚期，动脉硬化已经形成，而胰岛在长期高负荷的重压下，分泌胰岛素的功能逐渐减弱以至衰竭，血糖急剧升高出现糖尿病。糖尿病出现后，糖、脂肪代谢进一步加重。高血压、糖尿病相互影响、互为因果、推波助澜。于是冠心病脑血管病就接踵而至。使得那些心广体胖、四十岁左右的“宴会族”们发生心梗、脑梗已屡见不鲜。当然不良的生活习惯加速了这一进程。
    这是一个综合症。胰岛素抵抗综合症。它包括了：肥胖、高血压、高血脂、高纤维蛋白血症、冠心病、脑血管病、糖尿病等。可以认为上述疾病是胰岛素抵抗在各个不同阶段的表现。它们是相互关联、相互影响的。而不是单独的孤立的没有内在联系的。出现这个综合症的重要前提是肥胖。虽然没有定论胰岛素抵抗的环节是胰岛素本身、与胰岛素结合的受体、还是受体后障碍。但运用“浑沌理论”可以得出这样的结论：机体某些营养物质的缺失（维生素与矿物质）使胰岛素和其受体成为粗制滥造的劣质产品而出现所谓的抵抗，既能力的降低。
        
    三：肥胖相关疾病认识及治疗上的误区        
    胰岛素抵抗早期，高胰岛素血症促使葡萄糖进入细胞内转化为中性脂肪，逐渐发胖、血脂增高。检查可见多为甘油三酯单项升高。按照世界卫生组织的分类法，此为四型高血脂。国内学者观察四型高血脂与冠心病关系密切。此期极易被人们忽视而使病情进展。既使血脂增高引起重视，也仅仅是应用一些降血脂药物。或者根本降不下来，或者降下来后很快又升上去。此期血压升高是综合因素：交感神经活动增加、心率加快、血管阻力增大；[治疗采用镇静安神类和ß-受体阻滞剂（如安定、心得安）、及血管扩张剂（如消心痛、消酸甘油等）]；肾小管对钠离子重吸收增加，血容量增大。[用利尿剂如双克、速尿等]；小动脉平滑肌增生、血管腔变窄。[这一环节无药可用]；纤维蛋白原生高；[使用降纤酶之类]；细胞内钙离子浓度增加、对升压物质[血管紧张素]的反应更敏感。[使用钙离子通道阻滞剂（如消心痛、尼群地平）及血管紧张素酶转换抑制剂（如卡托普利）]；血液粘稠度增加，[使用抗凝剂（如小阿比、肝素等）]。
    由此可见，目前所使用的药物只是针对不同病理阶段而设。没有一种是作用在胰岛素抵抗这个基本环节的。
    目前人们普遍对高血脂重视不够，殊不知高血脂引发的血管病变是严重的、并且往往是不可逆的。脂类透过血管内皮细胞沉积于内膜下，其影响简单地说有三方面：血管壁增厚、血管弹性减低；使血管管腔变窄；影响血液的层流结构，使血液在通过狭窄时产生旋涡，血液中的有形成分有机会直接接触血管壁。
    高血脂使大血管发生硬化；而小动脉平滑肌持续增生使小动脉也出现硬化。动脉硬化、管腔变窄、高血脂、高粘血症、高纤维蛋白血症、再加之血液层流结构的改变，为血管内凝血创造了条件。于是脑梗塞、心肌梗塞不可避免地出现了。国内统计高血压患者百分之八十转归为心脑血管病，上述原因是其根原所在。
    胰岛素抵抗晚期，除上述血管病变外，胰岛细胞不堪长期高负荷的重压而衰竭。胰岛素分泌逐渐减少，血糖持续上升出现糖尿病。此时的治疗提倡五架马车齐趋并进：一为饮食控制、二为药物控制、三为适当运动、四为血糖监测、五为糖尿病教育及心理治疗。糖尿病的药物治疗在尚未应用胰岛素之前主要有三大类：一，磺脲类[如甲磺丁脲（D860）、氯磺丙脲、优降糖、美吡达、达美康、克糖利、糖适平]其作用是刺激胰岛细胞多分泌胰岛素。二，双胍类[二甲双胍（降糖片、美迪康、迪化糖锭等）；苯乙双胍（降糖灵、DBI）；丁二胍。]其作用主要是抑制糖原在肝脏的合成；三，∂-葡萄糖苷酶抑制剂[阿卡波糖、培欣]其作用同为抑制糖类在肠道的吸收。临床应用不多。糖尿病的出现标志着胰岛功能的衰竭，使用磺脲类药物刺激胰岛细胞无疑于雪上加霜，加速胰岛细胞的衰竭过程。胰岛细胞衰竭尽管有免疫学说、中毒学说、微循环障碍学说、微量元素缺失学说等等。但肌体得不到足够的营养确是不争的事实。控制饮食加之双胍类药物抑制糖类的吸收，更加剧了营养的缺乏。后果亦是加速胰岛细胞的衰竭。目前提倡糖尿病者应早期应用胰岛素，不管其如何解释，起码对于减轻胰岛细胞负担，让其积极休息、利于恢复有积极意义。故已患有糖尿病者应及早使用。
　　所以就目前而言，高血压、心脑血管病、糖尿病尚无有效的根治方法及药物。预防这些与肥胖相关疾病的发生尤为重要。而预防的唯一途经既为减肥。
　　
四：减肥市场现状
　　减肥西药有两大类，一为减少热量摄入，二为增加热量消耗。
　　减少热量摄入分为中枢性和非中枢性：中枢性作用药物包括芬氟拉明、右旋芬氟拉明、芬特明、芬氟拉明和芬特明的复方制剂及西布曲明。由于中枢作用药作用于人体食欲中枢，产生饱胀感而减少进食，故有一定的减肥效果。但由于副作用大（象芬氟拉明既因损伤心脏瓣膜和四肢肢端坏死而禁用）目前只有西布曲明尚在应用。非中枢性药物现在只有一种，赛尼可（奥利司他胶囊）为一种脂肪酶抑制剂。通过在肠腔内抑制脂肪吸收而达到减肥目地。另外亦有人应用二甲双胍也有一定效果。
　　增加热量消耗药物，如麻黄素、甲状腺素，现均已禁用。故临床没有此类药物。
　　此外尚有人在减肥药中加入速尿。速尿是一种强有力的利尿剂，其作用为抑制肾小管远端对钠离子和水的重吸收而增加尿量。通过排出体内的水分而减轻体重。一旦饮水后迅速反弹。其危害至少有以下几种：可致肾小管远端坏死；出现电解质紊乱；增加血液粘稠度，加大心梗、脑梗的危险。
    中医药减肥确有西药所无法比拟的优势。依据中医的整体思想，从体质因素、多食少动、脏器虚衰、年龄、性别、体质、地理环境、饮食、运动、精神情志等综合因素提出中医病因病机学说。显示出中医药在防治肥胖及相关疾病上的优越性和巨大的潜在力。
    　
五：顺应自然，自然减肥
很多人都有减肥失败的经历，原因是多方面的。最重要的是对肥胖的原因认识不清。没有认识到我们的生活方式违背了自然规律。而自然规律是不以人的意志为转移的，并不能因为有了五千年文明就认为能改变一切。人类的进化是个漫长的过程，在漫长的进化中所形成的遗传的稳定性与变异的不稳定性相比较，遗传的稳定性占着绝对的优势，只有这样物种才能保持延续。而变异的不稳定性是受诸多条件影响的很微小的，这样物种才能进化，才不会因为变异过强而产生畸形。“种瓜得瓜，种豆得豆”，人类永远体现着上一辈的基本特征。既便有所改变也将是长期的缓慢的。
上个世纪八十年代以前中国人的体重恐怕是最标准的了，只是以后随着生活方式的改变（高热量的饮食及食物成分的不均衡、多食少动、生存及生活压力导致的精神紧张等）才出现肥胖。这是因为生活方式改变的太快，人类在漫长的岁月中所形成的规律的改变跟不上生活方式改变的速度，这是问题的症结所在。也是我们必须认识的问题。但是人类不可能退回到刀耕火种、日出而做、日落而息的原始状态；不可能放弃飞机、汽车而改乘马车；也不可能放弃现在的食物而专去吃糠咽菜。那么如何减肥？如何通过减肥阻断肥胖患者向心脑血管病、糖尿病等的自然进展？
像糖尿病的五驾马车一样，我们提出减肥者的三套马车。1肥胖的宣教：明白了肥胖的原因及肥胖所导致的直接的间接的后果，那你的减肥就成功了三分之一；2调节自己的生活方式：当你明白肥胖原因并用其作为指导调节好自己的生活方式后，你的减肥就成功了三分之二；3适当的减肥方法及药物的配合，你的减肥就大功告成。
特别值得着重指出的是：减肥是一项系统工程，绝不是三朝两夕的事，更不是买点减肥药吃吃那么简单。必须要有恒心、有毅力，像重视糖尿病、高血压、心脑血管病一样认真对待。尤其是三十五岁以上的肥胖者，不要等出现心梗、脑梗塞、糖尿病时悔之晚矣。青少年肥胖因内分泌失调出现的早，成人后内分泌病可能更严重、更难治。

六：与减肥相关的几个问题
（一）：减肥目的
肥胖是一种病，减掉臃肿的脂肪，还一个轻盈健美的体态固然是对美的追求。但更重要的是通过减肥阻断胰岛素抵抗，减少严重危胁人类生存的高血压、糖尿病、心脑血管病及其它相关疾病的发生。
（二）：标准体重问题
我国目前没有标准体重的计算公式。所采用的计算方法[身高----体重指数---是欧美国家的标准。尽管不少学者认为我国人的体重应比此种计算方法偏低，但分析我国为躯干长，四肢短小的人种，与欧美的躯干与四肢的比例比较匀称的人种有所区别。所以体重的计算方法应当只作为参考，而以自我感觉（精神、体力、智力、耐力，中年以上者亦须血压、血脂、葡萄糖耐量）为主要参照。所以在减肥过程中，不要单纯追求所谓的标准体重。实际上能达到中度减肥就能收到意想不到的好处。
（三）：节食
依据上述对肥胖病因的分析，提倡调节饮食，不是单纯节食。所谓调节饮食，指的是两个方面：一方面是饮食总量的控制，另一方面是食物品种的多样化。但为了不给人们造成误解，我们还是强调必须节食。那种以为减肥过程中或减肥结束后仍然可以大快朵姬的想法是不现实的。我们认为造成肥胖的原因之一是高热量低维生素低矿物质的饮食，所以必须总体控制热量。五千年文明和现代科技并不能给人类无限的为所欲为的空间和创意。
（四）运动
运动作为减肥的一种手段，被许多人认同和采用。运动消耗大量热量，但同时也能增强食欲。经常见到许多大运动量减肥的人停止运动后体重迅速反弹。“生命在于运动”被人们喊了几十年，其实应该理解为“生命在于平衡”。我们的一切行为，包括情绪、饮食、运动等都是为了维持生命的动态平衡。所以不能把减肥寄托在单纯运动上。但运动至少有以下好处：增强体质；增强心脏功能；利于血管的收缩与扩张，维护血管的弹性；增强胰岛素和受体的敏感性；运动时的大量出汗利于排出机体代谢产生的废物及毒素；调节情绪及内分泌；中年肥胖者有利于性机能。所以我们提倡适当的运动。
（五）减肥速度与反弹
肥胖不是一夜之间突然发生的，它有一个过程，我们的机体已经适应了肥胖的病理状态。为了维持机体内环境的相对稳定，不致因内环境的剧烈改变而出现其它病理问题，减肥必须缓慢进行。何况现在没有、将来也不会有在三五天一个月内减至标准体重的灵丹妙药。不论采用什么减肥方法，调节生活方式、减少总热量摄入、均衡的营养使机体恢复正常代谢是保证减肥成功和不反弹的必须遵守的条件。
（六）补钙问题
沉积在骨骼上的为沉积钙。溶解在血液中的为游离钙，以钙离子形式存在。钙在体内维持神经肌肉的正常兴奋性；加快心率；增强心肌收缩力。在铺天盖地的补钙宣传中，似乎从生到死一生中都应该补钙，这是一个误导。肥胖与骨关节病密切相关，一方面超重的躯体加大了骨关节的负担，另一方面高胰岛素血症促使大量钙离子进入细胞内，造成血钙减低，机体的调控机能动员沉积钙进入血液，造成骨质疏松。此时控制高胰岛素血症才为根本，而不能盲目补钙。中年以上肥胖者大都有高血压，盲目补钙可能加剧高血压，甚至有加剧心梗的可能。
（七）性
肥胖者性激素分泌紊乱，男性可出现性欲减低、女性可有月经稀少等。减肥可恢复正常的性激素分泌。
（八）青少年减肥
青少年肥胖因其出现早，生长代谢机能旺盛，故与中年以上肥胖有所区别。后者以脂肪细胞肥大为主，前者除脂肪细胞肥大外，还有脂肪细胞数量的增加。故青少年减肥难度相对较大。

七 减肥是一项系统工程
（一）        肥胖的宣教
除去家族性肥胖外，大部分肥胖是后天不良生活习惯所造成。不良生活习惯是后天养成的，是人为的，是可以纠正的。通过纠正不良生活习惯减肥，进而消除胰岛素抵抗、消除高血脂、降低高血压、阻断肥胖者向心脑血管病和糖尿病的自然进展，减缓其它与肥胖相关疾病的发病。这是十分有益的，理应得到肥胖者个人、家庭、亲朋好友乃至全社会的支持与理解。在不可改变的自然规律面前不能抱有侥幸心理，认为生病是他人的事，我只不过胖点，疾病离我还很遥远。但请记住当你胖点又出现血压高点、血脂高点时，上述疾病正向你慢慢走来。生活中类似的教训太多了：四十岁左右岁正当事业有成时突然英年早逝，给家庭及社会造成不可估量的损失。人是有高智商的动物，既然已经认识到肥胖是二十一世纪人类健康的头号杀手，那么为什么不运用我们的智慧调节自己的生活以达健康长寿之目地？事实上很大一部分轻度肥胖患者通过调节生活方式，可以达到理想的减肥目地，根本不必借助其它的减肥方法和药物。
（二）生活方式的调节
依据上述对肥胖病因的认识，从三个方面着手。
1，调节精神状态：紧张、焦虑、压抑、愤怒都能影响内分泌系统。中医早在两千年前就提出了“喜怒哀乐悲恐惊”七情对人体的影响。要找到渲泄情绪的方法，坦然面对生活。
2，饮食调节：我们说得是调节，并不是单纯节食。现在的饮食结构并不合理，一方面总热量超过需求、另一方面肌体必需的矿物质和维生素缺乏。必需营养物质的缺乏造成代谢失常，代谢失常使肌体得不到足够的营养、而一些热量又被转化为脂肪储存于皮下造成肥胖。依据这一认识调节饮食就简单了：控制总体热量，增加食物种类。具体说就是：限制热量高的食物（如猪肉、油炸食品、干果类），增加品种。每种食物都要吃，绝对不能偏食，食物品种越杂越好。热量高的食物起码应减掉1/2到2/3而以各种蔬菜、水果、杂粮代替。
3，适度运动：选择适合自己的运动方式。不少学者推荐有氧运动，其运动强度的监测公式为：220-年龄=最大心率/每分钟，最大心率×80％，维持40分钟以上。其实不必机械地照搬，只要选择好自己的方式，运动后出些汗，感觉很舒适就可以了。
中度以下的肥胖者只要调节好生活方式，坚持半年就会收到很好的效果，不必赶时髦去使用什么减肥药和减肥方法。
（三）        适当的减肥方法和药物
1, 减肥的对象
(1)患有糖尿病者；
(2)高血压、高血脂、脂肪肝者；
(3)体重指数（BMI）≥28以上者；
(4)能食善饥，出现反应性低血糖者。因为胰岛素分泌高峰延迟，餐后3-5小时不适当地升高导致反应性低血糖。表现：心慌、乏力、四肢发软、出汗、极欲进食、进食或食糖后可迅速缓解。
2，减肥前的准备
（1）测量身高、体重、腹围、臀围。算出体重指数[体重（公斤数）÷身高（米）²]。男≥24，女≥26为超重，≥28为肥胖；        
（2）肝“B”超确定是否有脂肪肝；化验血脂；
（3）化验葡萄糖耐量（OGTT）和胰岛素释放（INS）。需要指出的是，此项检查应作为减肥者的常规检查。因为空腹血糖往往因反应性低血糖而掩盖真像。多年来医学界犯了一个错误，忽视OGTT和INS的检查，致使很多糖尿病人没能早期发现，延误了早期治疗。时至今日，二甲以上医院均能做此项检查而仍然没有引起重视，直到出现症状才去查血糖尿糖。其实糖尿病分为临床糖尿病、无症状糖尿病和隐性糖尿病。通过OGTT和INS可以很容易诊断出来。减肥的目地是控制相关疾病，所以必须了解糖耐量和胰岛情况。
（4）其它相关疾病情况。
以上情况要记录在案，并认真填写减肥过程中的各种情况。
3，推荐减肥的辅助方法及药物
（1）选择简便易行的耳穴及足穴压豆。左足右耳、五天后右足左耳循环交替。每天按摩每个穴位两分钟。耳穴：胰、胆、内分泌、三焦、脾、胃、肺。足穴：胰、甲状腺、脑、肾、胃、脾、食道。每次选四、五穴。依体重情况连续三到六个月。压豆刺激穴位可使胃基础活动水平降低及餐后胃排空延迟。还可增强下丘脑—垂体—肾上腺皮质和交感—肾上腺髓质两个系统的功能，促进脂肪代谢。产热增加，消耗积存脂肪。
（2）药物。依据营养不均衡导致肌体代谢失常而出现肥胖的认识，受“七日瘦身汤”的启发，根据中医“肥胖者多湿、多痰、多气虚、多淤血”的病机学说，再参照减肥药物“不饥饿、不腹泻、不乏力”的三不原则，设计出减肥汤。用西红柿、洋葱、圆白菜、芹菜、尖椒加上活血化淤、舒肝补气、燥湿去痰的中药，文火煎三小时，去渣喝汤。每日1500ml左右，连续喝一个月。
体会：喝减肥汤特别需要饮食的调节。在保证精神体力的前提下，尽可能少吃热量高的食物（肉蛋奶、油脂、干果等），而以蔬菜水果代之。这里没硬性规定每天吃多少，前提是必须保持精神体力的充沛而尽可能少吃。绝不能因为减肥而出现其它问题，这需要减肥者自己调节掌握。此时调节饮食至少有两个方面的意义：控制体重减轻的速度；逐渐养成新的饮食习惯，防止减肥后的反弹。
分析减肥汤的立义，几种都是低热量、富含矿物质和维生素的新鲜蔬菜，经三小时煎煮，热量和维生素均已破坏，剩下的只有矿物质。加上控制热量高的食物而多吃水果蔬菜，纠正了目前高热量、低维生素、低矿物质的饮食缺陷，促使肌体恢复正常代谢。减肥汤里的尖椒是必不可缺少的，它可以刺激人体肾上腺，加快新陈代谢，快速消耗热量。此时的热量肯定是负平衡，每天热量的摄入小于肌体的消耗，差额部分除肌体的自我调节外主要靠尖椒动员积存的脂肪参与代谢，从而消耗脂肪达到减肥目地。减肥汤里的中药作用是复合的，加与不加中药的效果差别很大。
减肥汤补充的是肌体的营养，使肌体恢复正常代谢。因此不会出现不良反应，就连反应性低血糖也不会出现。减肥汤里没有抑制食欲的成分，但在喝减肥汤期间，饥饿感很轻，完全可以承受，这是肌体开始恢复正常代谢的表现。3—7天后饥饿感还会减轻，但此时的精神体力明显增强。
从第二个月开始服用中药。中药的组方原则依上述认识而定，做成粉剂或装入胶囊，连续服用五个月。
需要指出的是，调节饮食配合减肥速度，绝不能减的太快。一般掌握在第一月8—15斤即可，特体肥胖（BMI超过50）者也不要超过30斤。以后每月视具体情况待订。
经过六个月的减肥及饮食调节，体重下来了、增高的血压下来了、高血脂消除了、降低了的葡萄糖耐量曲线正常了、肥胖相关疾病的危险消除了。但更重要的是养成了适应自然的生活习惯。肥胖不再反弹，健康长寿，享受人生。
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之五----脉形及主病（续）


跑题跑的太远了，还是回来说脉吧。
    缓脉。
    缓脉是常脉“胃、神、根”的主要的表现形式，《景岳全书》：“凡从容和缓，浮沉得中者，此平人之正脉”。《沈氏尊生书》：“和缓而匀，无浮沉徐疾微弱之偏既为胃气脉”。
    缓脉亦可是病脉。《诊家正眼》：“缓为胃脉，来往和匀，取其兼见，方可断证”。
    缓脉 在《伤寒》中的描述与后世医家的不同，“阳脉浮大而濡，阴脉浮大而濡，阴脉与阳同等者，名曰缓也。”基本没有脉形的描述。《脉诀刊误》（元---戴启宗）提出“一息四至”。以后诸家基本宗此说。
    熊猫以为构成缓脉的条件有二：
    1，有至数的要求：一息四至；
    2，有脉形的要求：柔和。
   缓脉之主病：缓脉必须与其它脉相兼才可主病，见于风、湿、虚证。不过只要与缓脉相兼的病脉提示病情较轻和后果较好。
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说明一下：


“六数、七极、八脱、九死、十归墓”的古人之说，今天看来也需要区别看待。熊猫曾见过几例“阵发性心动过速”者，心律达到200次/分钟左右，长的一个持续了7、8个小时而无恙。但是出现这种“阵发性心动过速”一般确实凶险。
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之五----脉形及主病（续）


脉按节律分为“结、代、促”。
    1，结脉：结脉为脉节律不整的脉象之一，《伤寒》：结脉为脉律不正的脉象之一，“脉按之来缓，而时一止复来者，名曰结。又，脉来动而中止，更来小数，中有还者反动，名曰结，阴也”。《难》：“结者，脉来去时一止，无常数，名曰结也”。在缓脉的基础上加不整的节律。至后世干脆把结脉的缓改为迟缓者有之，把结脉的缓改为可伴有迟脉、缓脉或常脉者也有之。
    熊猫以为：结脉是在不快的、或常、或缓、或迟的脉律中出现的没有定数的一个歇止。
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熊猫兄论述精辟，实用，如曲径通幽，引人入胜，使人获益良多。
    后学有一事不解，尝诊妇人脉与男子脉，发现“妇人右脉大于左脉”几乎是一普遍现象，要不就是左、右脉同样大小；而男子脉似左脉大者多些。此在古书中亦有记载，曰：“妇人右大于左，男子左大于右。”（原文及出处皆不识，惭愧）。请问熊猫兄如何看待此种现象？
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状态 离线  #79发表于 2006/10/6 20:53  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
回78楼


左为阳，右为阴，上为阳，下为阴。男子阳刚，故左脉大于右脉；（还有寸较实而尺较虚）女子阴柔，故右脉大于左脉；（还有寸较虚而尺较实）。这是理论上的说法，在临床中实际是以关比较明显。
    “妇人右大于左，男子左大于右。”熊猫没有找到出处。
    《诊家枢要》：脉象大旨：“---左大顺男，右大顺女。男子尺脉常弱，女子尺脉常盛，此皆其常也，反之者逆。”妇人脉法：“妇人女子，尺脉常盛，而右手大，皆其常也----”。似可作为“妇人右大于左，男子左大于右。”的依据。
     与妇人脉有关的一个话题：《诊家枢要》妇人脉法：“凡女人天葵未行之时属少阴，既行属厥阴，已绝属太阴，胎产之病从厥阴----”。可以理解为女子一生---少女--女子--绝经后---的脉象属性；也可以理解为女子一个月经周期的脉象属性。有的朋友讲可以从脉象上摸到是否经期，在这里可以找到依据。

[ Last edited by 大熊猫 on 2006/10/6 at 22:24 ]
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状态 离线  #80发表于 2006/10/7 23:21  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/10/1 23:40:
“六数、七极、八脱、九死、十归墓”的古人之说，今天看来也需要区别看待。熊猫曾见过几例“阵发性心动过速”者，心律达到200次/分钟左右，长的一个持续了7、8个小时而无恙。但是出现这种“阵发性心动过速”一般确 ...

嗯嗯，我自己身上发生过一次这种心跳过速的情况，也达到了200次/分钟左右，持续了十五分钟左右。来去毫无征兆。当时只是在想再不缓下来，我小命休已。不过也没有特别的惊慌失措，静坐了一会儿自己好了。体感都一切正常，就是有点类似于窒息的感觉（实际上一点儿也不窒息）。现在已经过去三年左右，并无再发，也仅此一次。

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状态 离线  #81发表于 2006/10/8 08:43  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
谢熊猫老师答复，受益非浅！

减肥篇杂而至简，繁而不乱，客观求是，确是好文！好生收藏，待后实习。
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状态 离线  #82发表于 2006/10/9 16:58  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
我也谢熊猫兄详尽的答复！关于男、女尺寸之虚实，我没有什么感受，今后当细细体会。
    女子经期“未行属少阴，既行属厥阴，已绝属太阴”，是不是能从脉的肾、肝、脾部显示出来？熊猫老师在诊经期之脉上有无什么经验？
    能与这么多高人一同探讨中医，实乃鄙人一大幸事！希望熊猫老师继续，我们搬个小板凳看……
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状态 离线  #83发表于 2006/10/9 21:09  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
回复


80楼：阵发性心动过速，于发作前一般毫无征兆，突然发作，突然中止。常可见于正常人，一般有心慌、胸闷的感觉。心动过速中止后一般可有疲乏感。
   81楼：那是七、八年前为熊猫身边的一帮酒肉朋友们减肥而写的，所以都是西医的东东，因为好理解。
   82楼：经期的脉部位在尺，上面的描述是脉象，唯在经期脉象稍现濡散。
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状态 离线  #84发表于 2006/10/9 21:36  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之五----脉形及主病（续）


2，代脉：为节律失常的脉象之一。一般文献把除结、促之外的所有节律不整的脉象统统归于代脉。因此代脉的构成也需要有“结脉是在不快的、或常、或缓、或迟的脉律中出现的没有定数的一个歇止。”的这样一个条件。与结脉的区别是结脉没有定数、代脉是“良久方至”。比如正常节律是1、2、3、4、5、6，结脉是1、2、3停，再来比4早；而代脉是1、2、3停，再来最早是5或5以后，但一般不会超过6。
    代脉的节律表现有三：一为脉来动中止，不能自还，良久方至。（如上所述）二为定数中止，如二联率、三联率；三为乍疏乍密，乍大乍小，没有任何规律，如房颤等。
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状态 离线  #85发表于 2006/10/9 21:56  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之五----脉形及主病（续）


3，促脉：为节律不整的脉象之一。后世脉法与古脉法意见不一：
    后世脉法：促脉是在数脉的基础上时一止而没有常数。“必时一止复来者如趋之蹶也，故徐疾不常”。
    古脉法：《经》云：“-----寸口脉中手促上击者，曰肩背痛。-----”。以及《伤寒》涉及促脉有四（原文不录），都是指脉搏急促，而没有“一止”之意。
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状态 离线  #86发表于 2006/10/13 21:14  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之五----脉形及主病（续）


脉从宽窄（大小）上分为洪、细脉。
    洪脉：《内经》称其为“钩”，是心之脉象，也是季节脉的夏季脉。《内经》、《难经》、《伤寒》在论病脉时常用大、洪大之称谓，后世脉法的一些医家把洪和大作为两种脉分别叙述，熊猫以为洪与大其实是一种脉：洪脉。
    关于“钩”脉，《外科精义》：“如洪水之波浪涌起，浮沉取之有力，其中微曲如环如钩”，“微曲如环如钩”是一种描述，临床实难体会。

   熊猫以为洪脉的指征为：
   1，脉体宽大，与细脉的细小相对。其宽大程度因体质、年龄、高矮、胖瘦、病情而不同。
   2，洪脉只有脉体宽大这一个条件。脉诊专著的“如波涛汹涌、滔滔满指”为其脉形的描述。
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状态 离线  #87发表于 2006/10/13 21:25  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之五----脉形及主病（续）


细脉：细脉与小脉在古脉法里经常一起出现，《脉经》把细、小合并成细脉。
     细脉之指征为：
   1，脉体细小，与脉体宽大的洪脉相对。
   2，细脉只有脉体细小这一个条件。
   3，洪细程度的变化可如后示：----洪（大）----中（常脉）-----细（小）----。
   4，细脉与微脉的区别：细脉常有，尽管细小，但连续不断，如流水、如线；而微脉是若有若无、模糊不清。
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状态 离线  #88发表于 2006/10/16 12:49  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
谢熊猫老师解答。
脉学真是精微，无怪《内经》篇名有《脉要精微论》。
我在摸脉时，经常体会到前人的无奈：心中了了，指下难明。有时可能是自己定力不够，特别是那种脉形比较小、弱、难摸的，只摸到一个大概的脉象，便放弃了。
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状态 离线  #89发表于 2006/10/16 21:24  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
回楼上


脉诊就是一个熟练工，和骑自行车开汽车没什么分别。找到正确的方法、熟记27种脉象的条件后多摸脉，摸多了自然就熟了。
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状态 离线  #90发表于 2006/10/16 22:27  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之五----脉形及主病（续）


长、短脉：
    长脉：《濒湖脉学》：“过于本位脉名长”。
    问题：
    1，长脉到底有多长，《难经》“---遂上鱼为溢为外关内格，----遂入尺为覆，为内关外格，---故曰覆溢，是其真脏之脉，人不病而死也。”把上鱼入尺作为长脉的必要条件。《医碥》：“溢出三指之外为长”。熊猫以为《难经》把上鱼入尺作为长脉是不太恰当的，况临诊所见上鱼者众多，其脉象肯定不是真脏脉，也没有“人不病而死”的可能。熊猫于“上鱼”之脉做了很大的发挥扩展，用于颈椎病和颈椎相关疾病的诊治。
    2，长脉是可见于寸关尺三部还是关部不可见。《诊家正眼》、《古今医统》、《脉诀刊误》等描述了关部的长脉，而其他的医家都认为关部不可见长脉。熊猫以为两派的观点皆可取，但是有前提条件：长脉与缓脉一样，即可是常脉也可是病脉。常脉者其关部不可见，病脉者关部可见。其依据临床中是肝硬化脾肿大者其右关可见明显长脉（伴弦硬或弦紧）深入尺部，腹水者也有此长脉，只是不如脾大者明显。
    3，《四明心法》的提法另有深意：“有形体之长，有往来之长，谓来有余韵也，此脉最善”。形体之长是指脉体、往来之长是指以脉之神气悠长。脉贵为有神，故“此脉最善”。
   长脉的条件：只有一个条件：过于本位。正常布指，常脉时超过三指，病脉时可分别超过单个指头。

[ Last edited by 大熊猫 on 2006/10/17 at 00:02 ]
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状态 离线  #91发表于 2006/10/16 22:58  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之五----脉形及主病（续）


短脉：与长脉相对。《诊家枢要》：“短，不长也，两头无中间有，不及本位。”《脉诀刊误》：“以其阴阳不及本位，故曰短，若关中短，上为寸脉下不至关，下为尺脉上不至关，是阴阳绝脉，此皆不治决死，故关中不以短脉为诊”。
   短脉的条件：就是一个条件，正常布指，而脉不能满三指。
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状态 离线  #92发表于 2006/10/18 21:01  资料 文集 短消息   
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之五----脉形及主病（续)


脉按照形状可分：滑、涩、弦、紧、革、牢、动、散。
   滑脉：与涩脉相对，以脉体的形状而言：“流利如珠便是滑”《脉确》。
   滑脉的条件：只有一个就是：比常脉流利，如盘走珠。而不当有其他任何条件的参与。
   

   涩脉：与滑脉相对，以脉体的形状而言：“进退维艰，往来滞涩，谓之涩脉。”《医宗金鉴》。还有医家以“病蚕食叶”、轻刀刮竹“等形容。
   涩脉的条件：只有一个就是：比常脉不流利。不当有其他任何条件。

滑涩的流利程度可如下表示：---滑脉---常脉----涩脉--。

[ Last edited by 大熊猫 on 2006/10/18 at 22:50 ]
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状态 离线  #93发表于 2006/10/18 21:48  资料 文集 短消息   
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之五----脉形及主病（续


弦脉：弦脉在《内》、《难》、《伤寒》中皆为季节脉（微弦）、病的弦脉和肝的真脏脉（纯弦）。因此大体在程度上分为三种：正常的季节脉（微弦）---“软弱招招，如揭长竿末梢”；病态的弦脉----“盈实而滑，如循长竿”；肝的真脏脉（死脉）---“急益劲，如新张弓弦”。
    在所有的脉象中唯弦脉最难掌握，除季节脉和真脏脉以外，如病态的弦脉在程度上区别就很大。如高血压者早期弦可兼实、滑、洪、数等，二、三期高血压其弦可兼沉、迟、细等；肝炎早期弦可兼数、洪、虚、散等，慢迁肝可兼散、细、虚、沉等；胆囊疾病于人迎可有弦短如豆的指感；而乳腺疾病在人迎可见弦细紧稍长进入寸的脉象；而糖尿病者早期左关可见弦兼洪、滑、实的脉象，后可见弦兼细、紧、沉、弱而无根的脉象。
    弦脉的条件：按前人如弓弦、丝弦、筝弦的描述，弦脉的条件有三：
    1，端直以长，长度比较长；
    2，脉管端直，按之不移；
    3，比常脉稍稍有力。
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状态 离线  #94发表于 2006/10/20 09:49  资料 短消息   
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好文章,但我更急切的是想看看之二或之三,脉之真理.
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状态 离线  #95发表于 2006/10/20 10:34  资料 个人空间 短消息   
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请教：


昨日聚会，捉了同学的脉去把。
此人脉平把细涩，尺脉不觉，重把则濡软兼涩，尺脉极微，左右差不多，是什么状况呢。
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状态 离线  #96发表于 2006/10/20 16:46  资料 个人空间 短消息   
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QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/10/18 22:01:
涩脉：与滑脉相对，以脉体的形状而言：“进退维艰，往来滞涩，谓之涩脉。”《医宗金鉴》。还有医家以“病蚕食叶”、轻刀刮竹“等形容。
   涩脉的条件：只有一个就是：比常脉不流利。不当有其他任何条件。

关于涩脉还想请教一下。我摸过不少人的脉，但还不敢说哪个人的脉“涩”。主要是没有体会，也无人教我体会，相对来说滑和弦好体会些。
    我认为的涩脉的指下感觉：脉体较窄，不如滑脉宽；常脉和滑脉在起而搏动前后，会有“渐来”和“渐去”（或“渐强”和“渐衰”）的感觉，而涩脉就是突起来碰一下手指就消失了，没有“渐来”和“渐去”的指感，有点生硬。不知这是不是就是“不流利”？
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对不起,熊猫老师,以前看贴是在前面没看到后面的内容.学生有个问题,就是能不能把脉象和药物联系起来,打个比方说,比如摸到弦脉,我就可以用柴胡,茯苓等,这样我就可以按图索骥,而且,心里也有个底.以前在书店看海外归来集丛书时,上面好像有,但理解不了,请老师给指点一下吧!
引用  报告 回复   
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回97：熊猫现在应诊就是以脉诊（还结合传统的色诊）来摸出患者的感觉，辩病性、病位和病机以及西医的疾病名称。并以脉诊所得组方谴药。只是把这些变成文字说出来就太长了，以后有时间当发一例实际诊治的例子。
    海外归来集丛书我没有看过。
    熊猫在这里“戏说脉”，是总结了后世脉法对脉形的描述，结合熊猫自己的看法，想把27脉的脉形做一简单明了的解释。所以这里谈的不会太多；所以熊猫引用前人的都注明出处，自己的看法都标明是熊猫的看法；熊猫“戏说脉”是为了以后这个板块研习伤寒之用，因为《内》、《难》、《伤寒》等大都有脉名而无脉形。
    其实你的问题可以在《伤寒论》里找到。其“病、证、脉并治”的有机结合是后世无法比拟的。在六经的框架下伤寒讲的最多是变化，有的条文没有脉，但结合上下文看都包含脉法在内。出现什么脉象怎样辨证用药《伤寒》讲的再明白不过了。 研习开始后熊猫当详细的逐条解读伤寒的脉法。
回96：涩脉的条件就是一个不流利。不包含脉体的宽窄，有的涩脉可以很宽大。“而涩脉就是突起来碰一下手指就消失了，没有“渐来”和“渐去”的指感，有点生硬。”你的描述是动脉而非涩脉。涩脉还是有“渐来”、“渐去”的指感的，只是“来去维艰”。古人的滑脉“如珠走盘”和涩脉的“轻刀刮竹”，自己可以试试感觉。拿玻璃球放在茶盘里转动体会其流利，用铅笔刀刀锋与竹片垂直稍用一点力来回移动体会其艰涩。当然任何比喻都是蹩脚的，只可体会其意境而不能照搬。
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不知金不换先生说得是“海外归来集丛书”中的那一本？
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“昨日聚会，捉了同学的脉去把。
此人脉平把细涩，尺脉不觉，重把则濡软兼涩，尺脉极微，左右差不多，是什么状况呢。”

    年龄不明、男女不辩、高矮胖瘦未及、青红黑白之色不见。酸杏在现实生活中一定是个精灵古怪之人。
    不过既然题目已出，熊猫试着答答。熊猫所答绝非标准答案，姑且作为游戏好了。
   “秋毛冬石”，现在季节是寒露，寒露后是霜降，霜降后是立冬。没有秋季的微浮，为脉不应四时。当来不来为不及，肺脉不来，为肺气之不足。综观脉象之描述，其微、细、涩、濡、软皆为不足，皆为阴脉。五行中属阴只有肾水一家。秋季金旺而水相，金生水也。故得此脉象并无大碍。
    “左右差不多。”左以号左，右以号右，左右一致，为身体左右无明显之偏颇。
   
     “平把细涩，尺脉不觉，重把则濡软兼涩，尺脉极微，”皆为不足之脉象。秋季出现此脉，为肺气不足也、为肾火之不足也。肾火者，如走马灯之火，其动，或拜，或舞，皆赖其火势之强弱。
     此人如胖，则为寒为湿。症见头部疲乏，精力不及，腰部沉重僵直，双腿沉重。
     此人如瘦，（此种脉象女性多见，瘦弱者多见，由多见于30--45岁）则畏寒，四肢不温。饮凉食胃肠不适，善腹涨及泄泻。腰凉痛，腿凉痛伴沉重。如为女性，则月事少色黑、期短而周期渐延。其为睡眠不佳。
    如为女性当十分注意妇科及乳腺，此脉象提示有徵瘕积聚之可能。
    熊猫对脊柱及相关疾病研究颇深，此种脉象一定有颈椎的疼痛，胸椎4或5有一明显压痛点，腰椎有沉重僵直凉痛之感。
   
    唉，这种题目真的好难答

大海之源

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状态 离线  #101发表于 2006/10/23 06:37  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
難答，熊貓還是答了，
好一場考試，厲害！

海韻也練手一下：
此人脉平把细涩，尺脉不觉，重把则濡软兼涩，尺脉极微，左右差不多，是什么状况呢。”

澀，往來難澀不暢，應指如輕刀刮竹。
「細澀，尺脈不覺」，屬內證，傷津血少而虛。

關鍵在於重把，
「濡软兼涩，尺脉极微，左右差不多」，濡乃虛證或濕困，尺脈極微，

我猜斷，
此人形體消瘦，面黃黑，腰膝酸冷，腹脹納少，神疲乏力，
肝氣郁滯，證在太陰、厥陰。

哈哈，胡說耍一把，
請酸杏姐姐和大熊貓斧正！




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  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
少陰為第三。

雖然腎乃一身之火，
但我反覆考慮，還是把「澀」放在核心來考慮。

不知這種思路對否？請二位指教，洗耳恭聽 ing .............！




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状态 离线  #103发表于 2006/10/23 10:01  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
熊猫、海韵老师真乃神人也！

我这同学：女，41岁，身矮，瘦弱，畏冷，从不敢食冷，血液粘稠（我想可能也少），体检时几至无法抽血。面色很差，黄白中兼有诲暗，有严重的颈椎病，胸椎未查过，目前未觉痛，月事量极少，色深。
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状态 离线  #104发表于 2006/10/23 21:13  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
回102


厉害！按熊猫的理解，你已初窥脉诊分析之门径。
    肾为先天之火，为火之源。如同做饭，火旺则饭菜香，火不旺则夹生。三七生反复用二阴加一阳坎卦的一点真火强调少阴火的重要性，望能仔细揣摩其意。
    少阴为本，太阴（包括厥阴部分）为标、为变。涩脉为尺脉极微所变生。

[ Last edited by 大熊猫 on 2006/10/23 at 22:51 ]
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状态 离线  #105发表于 2006/10/23 21:50  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
回103


不避广告之嫌了。
    按你的描述，你的同学需要调整了。大体说她已是气阴两虚了，按照熊猫的经验，提示有徵瘕积聚之可能。原则上讲，选用当归四逆、附子理中、金贵（不会打，以“贵”代之）肾气、人参归脾、十全大补都没有原则错误，但是绝非合理的选择。
    希望你能休息日带她来一次。看看熊猫在脉上还能诊出什么，再看看熊猫对脉象是如何记录和分析的。
    治疗全程需要大概一个月。治疗后颈椎疼痛消失、面色晦暗变为黄白兼青但有神、畏寒消失、饮食正常，月事在以后的2--3月正常。（当然还会有别的感觉也会随之消失）就是一个邪去而正未充的状态，后需饮食的调补。
    治疗全程所需花费在400元左右。如有医保卡就回京取药，熊猫免费送方；没有医保卡在我这里取药，毕竟我的药价比京要低1/3左右。
    如接受治疗熊猫惟独希望酸杏把治疗全程完整的全部发出来，熊猫想为中医脉诊正名。（哈---熊猫还没有到达无色无我的境界，还有欲望）

    关于颈椎病熊猫吹吹牛。对颈椎病症状复杂多变而造成诊断困难，致使众多患者因误诊误治造成病情迁延和加重，熊猫提出脉诊对颈椎病的诊断；对颈椎病多种治疗方法都有短期效果，极易复发的现状，熊猫提出了自己对颈椎病病因的分析和形成了自己的治疗方法，并在02年申报了专利。前些天看电视一个专家在讲颈椎病，其对颈椎病病因的分析简直就是照搬熊猫的。苦笑。

[ Last edited by 大熊猫 on 2006/10/23 at 23:11 ]
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状态 离线  #106发表于 2006/10/23 22:07  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
謝謝酸杏姐姐和大熊貓勉勵！

學醫求知難矣，
回首往事，幾多難辛、幾多委屈，幾回大汗、幾回哭泣，今天都變成美麗的回憶！
高興 ing...........！
我會把您們的鼓勵化為再次進步的動力！銘記那：滿則損，謙受益！


QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/10/23 22:13:
#104  回102
厉害！按熊猫的理解，你已初窥脉诊分析之门径。
    肾为先天之火，为火之源。如同做饭，火旺则饭菜香，火不旺则夹生。三七生反复用二阴加一阳离卦的一点真火强调少阴火的重要性，望能仔细揣摩其意。
    少阴为本，太阴（包括厥阴部分）为标、为变。涩脉为尺脉极微所变生。

謝謝不吝賜教！

脾為後天之本，為標，
腎為先天之本，為坎中一陽 ─ 一身火源，

火不旺則夾生矣，
經云「治病求本」，操刀處方當在少陰......................學習中！




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状态 离线  #107发表于 2006/10/23 22:09  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
Originally posted by 酸杏 at 2006/10/20 11:34:
#95  请教：
昨日聚会，捉了同学的脉去把。
此人脉平把细涩，尺脉不觉，重把则濡软兼涩，尺脉极微，左右差不多，是什么状况呢。

我这同学：女，41岁，身矮，瘦弱，畏冷，从不敢食冷，血液粘稠（我想可能也少），体检时几至无法抽血。面色很差，黄白中兼有诲暗，有严重的颈椎病，胸椎未查过，目前未觉痛，月事量极少，色深。


過獎了。主要是妳把脈把得好。
能把得準、又能恰當地表逹出來，不容易！
我僅僅是照規矩分析一下而已。

「書上得來終覺淺，絕知此事要躬行。」
共勉！

[ Last edited by 海韻 on 2006/10/24 at 07:10 ]




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  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之五----脉形及主病（续)


紧脉：紧脉为《伤寒》里重要脉象之一。
    《脉诀刊误》：“《内经》曰急不曰紧，曰‘来而左右弹人手’。有紧脉之状而无紧脉之名。至仲景曰：‘紧者如转索无常’。又‘紧脉从何而来，假若亡汗若吐、以肺里寒，假令咳者，坐饮冷水，假令下利，以胃中虚寒’。皆因寒而脉紧，故脉急为寒，脉紧为寒至。王舒和《脉经》则又增加切绳状，故愚和三书所论以形容之，左右弹人手者，紧脉来之状，左右弹人手也，转索无常者，索之转动不长在一处，或紧转在左或紧转在右。此举指而得紧脉之状也。切绳状者，绳以两股三股纠合为徽缠，又以物切之，其展转之紧，得之于按指而见，以指按脉，犹如切绳，合此三者论之方备”。
    熊猫以为构成紧脉的条件有二：
    1，弦而有力的脉形；
    2，脉象紧束而又不稳定，如切绳状、转索无常、左右弹人手等。
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状态 离线  #109发表于 2006/10/23 22:55  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之五----脉形及主病（续)


革脉：
    《伤寒》：“脉弦而大，弦则为减，大则为芤，减则为寒，虚寒相博，此名为革”。
    《濒湖脉学》：“革脉弦而芤，如按鼓皮”。
     熊猫以为革脉的条件有二：
    1，有弦脉之稍有力；
    2，有芤脉之边有力而中空。

[ Last edited by 大熊猫 on 2006/10/23 at 23:59 ]
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  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
海韻的困惑 ──

有言：「有是症，用是方。」顯然是治症、治病、治標；
又有經云：「治病求本。」

當然，還有一說法：「病急治標，病緩治本」，
然，慢性病或長期病患者，又應如何取捨？

請朋友們、老師們不吝賜教！




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QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/10/23 22:50:
#105  回103

不避广告之嫌了。
        按你的描述，你的同学需要调整了。大体说她已是气阴两虚了，按照熊猫的经验，提示有徵瘕积聚之可能。原则上讲，选用当归四逆、附子理中、金贵（不会打，以“贵”代之）肾气、人参归脾、十全大补都没有原则错误，但是绝非合理的选择。
       希望你能休息日带她来一次。看看熊猫在脉上还能诊出什么，再看看熊猫对脉象是如何记录和分析的。
       治疗全程需要大概一个月。治疗后颈椎疼痛消失、面色晦暗变为黄白兼青但有神、畏寒消失、饮食正常，月事在以后的2--3月正常。（当然还会有别的感觉也会随之消失）就是一个邪去而正未充的状态，后需饮食的调补。
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       如接受治疗熊猫惟独希望酸杏把治疗全程完整的全部发出来，熊猫想为中医脉诊正名。（哈---熊猫还没有到达无色无我的境界，还有欲望）

        关于颈椎病熊猫吹吹牛。对颈椎病症状复杂多变而造成诊断困难，致使众多患者因误诊误治造成病情迁延和加重，熊猫提出脉诊对颈椎病的诊断；对颈椎病多种治疗方法都有短期效果，极易复发的现状，熊猫提出了自己对颈椎病病因的分析和形成了自己的治疗方法，并在02年申报了专利。前些天看电视一个专家在讲颈椎病，其对颈椎病病因的分析简直就是照搬熊猫的。苦笑。

既已申報專利，熊貓為何不出一書？

熊貓有不少商業主意，為何不付諸實現？

不解，惋惜 ..............呵呵..........！




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之五----脉形及主病（续)


牢脉：
   《脉诀刊误》：“似沉似伏，实大而长微弦”。
   〈医宗必读〉：“兼弦长实大之四象合为一脉也，但于沉侯取也”。
牢脉的条件上述明白无误，熊猫无须赘言。
    补充：革脉如按鼓皮，其外实是假，内虚是真；牢脉的弦大实长沉是里真寒实。
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之五----脉形及主病（续)


动脉：
    〈伤寒〉：“阴阳相博名曰动，阳动则汗出，阴动则发热，形冷恶寒者，此三焦伤也。若数脉见于关上，上下无头尾，如豆大，厥厥动摇者，名曰动也”。
    后世脉学著作对于动脉的条件无大分歧，但在动脉出现部位存有异议，相当一部分认为动脉只出现在关部（或多见于关部）。熊猫以为：从“阳动则汗出，阴动则发热，”“数脉见于关上，”来看，寸关尺三部皆可出现。
   动脉的条件：动摇不定的滑、数、有力的综合条件。其“厥厥动摇”、“如豆”、“无头尾”可谓形象的描述。
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之五----脉形及主病（续)


散脉：散脉在〈内〉、〈难〉经里分别作为季节脉、疾病向愈脉和死脉阐述。不录。
    〈脉经〉：“大而散，散者气实血虚，有表无里。”
     〈外科精义〉：“散脉之诊，似浮而散，按之则散而欲去，举之则大而无力”。
     〈脉理求真〉：“散则举之散漫，按之无有，或如吹毛，或如散叶，或如悬雍，或如羹上肥，或如火薪燃，来去不明，根蒂无有。
     散脉的条件：脉体往往较大，边界不清，散漫无力。

[ Last edited by 大熊猫 on 2006/10/24 at 23:34 ]
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QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/9/27 00:52:
基于以上认识，熊猫以四逆汤与附子大黄汤化裁，四逆与大黄的比例因人而有所不同，可2：1、3：2或1：1配成散剂。减肥效果肯定而无任何不适，且食欲减低、汗出减少。并且降血脂和消除脂肪肝效果非常理想。
    唯在服用时注意：1，保持大便在2--3次/每天；2，药后以舌尖稍麻，全身麻麻酥酥、热热乎乎、轻松舒适为度。

海韻問：呵呵...您的四逆湯是桂本還是宋本，桂本四逆有人參的
大熊貓：问的好。人参用与不用视中气虚弱的程度。
                 “饮食自倍，脾胃乃伤”。往往越能吃的脾胃损伤越重，越需要加人参。

其實我一直有用四逆湯助人減肥，就是解決不了大便不暢問題，
而今大熊貓賜教四逆、大黃附子湯，成就我一心願，感謝！

[ Last edited by 海韻 on 2006/10/27 at 15:46 ]




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以前，我只知道「麻黃附子細辛湯」，
麻黃升發，重點應是溫升驅散寒邪。── 這是汗法。

今日藉大熊貓兄，我學習了《金匱要略》中的「大黃附子細辛湯」，
大黃清瀉，配大熱附子，可溫陽通便，將頑固的「寒積於里」排出去。── 這是下法

兩方僅在一味藥之別，而驅邪方法迵然不同。
呵呵 ... ... 這個心得對不對？

減肥，邪有出路是很重要的 ... ...愚者一見。




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QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/10/22 22:33:
回96：涩脉的条件就是一个不流利。不包含脉体的宽窄，有的涩脉可以很宽大。“而涩脉就是突起来碰一下手指就消失了，没有“渐来”和“渐去”的指感，有点生硬。”你的描述是动脉而非涩脉。涩脉还是有“渐来”、“渐去”的指感的，只是“来去维艰”。古人的滑脉“如珠走盘”和涩脉的“轻刀刮竹”，自己可以试试感觉。拿玻璃球放在茶盘里转动体会其流利，用铅笔刀刀锋与竹片垂直稍用一点力来回移动体会其艰涩。当然任何比喻都是蹩脚的，只可体会其意境而不能照搬。  ...

　　谢谢熊猫老师。也许是我的描述不够准确，但是我觉得临床上，涩脉应该比动脉常见，您说是吗？看来我需要再仔细体会一下。顺便说一下，我觉得自己的脉就是“涩脉”……虽然可能不是很典型
　　请问熊猫老师身在何处？不才在广州。如能有机会向您当面请教就好了。
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确实涩脉比动脉多见。如果你是广州人出现涩脉的几率不大，按方位讲广州地卑而水湿，脉象相对比北方人柔弱一些。
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状态 离线  #120发表于 2006/10/27 21:18  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之五----脉形及主病（续)


以力度加位置（或宽窄）分：实、芤、虚、濡、弱、微。

实脉：与虚脉相对应。《濒湖脉学》：“浮沉皆得，脉大而长微弦，应指幅幅然。”
实脉的条件：
    1，大；
    2，长；
    3，微弦；
    4，有力。

大海之源

大熊猫

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状态 离线  #121发表于 2006/10/27 21:44  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之五----脉形及主病（续)


芤脉：《脉经》：“芤脉脉浮大而软，按之中央空，两边实。”
      《诊家枢要》：“浮大而软，寻之中空旁实，旁有中无，诊在浮举重按之间”。
芤脉的条件：
   1，浮；
   2，大；
   3，软；
   4，中间空虚无有，两边稍有力。
芤脉的补充：
   1，芤脉与弦脉合成革脉；
   2，一些脉学著作把“中空”解释为浮沉取皆有而中取没有，熊猫基本不同意这个说法。
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状态 离线  #122发表于 2006/10/27 21:56  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之五----脉形及主病（续)


虚脉：《脉经》：“迟大而软，按之不足，隐指豁豁然空”。
虚脉的条件：
    1，大；
    2，软而无力，为中取明显不足，沉取则无；（应与无根脉相鉴别，无根脉为按之突然消失）
    3，浮。
虚脉的补充：迟不作为虚脉的条件，因临床虚脉与数脉相兼机会多见，再有就是虚脉主虚而迟脉主寒。
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状态 离线  #123发表于 2006/10/28 21:17  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之五----脉形及主病（续)


濡脉：《脉经》：“软脉极细而浮细------一曰按之无有，举之有余。一曰细小而软，软一作濡，曰濡者如帛衣在水中，轻手相得”。
濡脉的条件：
    1，浮；
    2，细；
    3，无力。
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状态 离线  #124发表于 2006/10/28 21:27  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之五----脉形及主病（续)


弱脉：《濒湖脉学》：“弱脉极软而沉细，按之乃得，举手无有”。
弱脉的条件：
    1，沉；
    2，细；
    3，无力。
濡脉和弱脉都有细、无力的条件，二者的区别就在于濡脉浮而弱脉沉。
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状态 离线  #125发表于 2006/10/28 21:37  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
之五----脉形及主病（续)


微脉：《脉经》：“极细而软，或欲绝，若有若无------一曰小也，一曰手下快，一曰浮而博，一曰按之如欲绝”。《太素脉秘诀》：“微者最细而弱，重指寻之，宛然如毛发，隐隐涩涩疑不可状，在于有无间”。
微脉的条件：
     1，细；
     2，无力；
     3，若有若无，指下感觉在于有无间。
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状态 离线  #126发表于 2006/11/6 23:43  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
本人新手上路,虽然视中医为信仰,尽心尽力,可至今仍未窥其门径,心中了了.看到诸位前辈师兄在这里对中医的良苦用心,心中甚感佩服.惭愧惭愧呀!望诸位日后可多多提携,本人也必定竭尽全力,为中医发展略尽绵力!
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状态 离线  #127发表于 2006/11/7 23:16  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
熊猫老师对脉的解释言简意赅，较之前贤的论述更有概括性，更容易理解和体会。我准备将本贴收藏，反复研读。
    最近摸脉的心得是：对所摸之脉终于有了点自己的“定见”。以前的感觉是，基本的脉形、脉位都辨不清楚，一开始觉得是浮脉，摸了一会又觉得不浮了；或一开始觉得是弦脉，摸着摸着就觉得是滑脉了，不知应以哪种脉形为主，还是两者兼有。这种感觉经常让我觉得很丧气，觉得脉诊太难把握。
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状态 离线  #128发表于 2006/11/8 14:36  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
楼上，你说的是摸自己的脉吧，摸自己的脉容易出现这种情况，我以前也有这种感觉，因为自己会较劲，两臂平放时较好一点。但摸别人的脉就不会。
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状态 离线  #129发表于 2006/11/9 12:45  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
感谢熊猫先生慷慨相授，本人初触中医，虽不完全领会先生说脉之精要，但颇为得益，在此已将本贴收藏，反复研读，悟得真髓。

另向酸杏和海韻学习
引用  报告 回复   
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状态 离线  #130发表于 2006/11/9 15:55  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
to:酸杏：
    是摸自己的脉（我最经常摸自己的脉：），但有时摸别人的脉也会有这种感觉，摸久了以后，反而觉得难以辨别。所以我现在先命令自己，对脉先有一个大概的判断（如浮、沉、大、小等），再仔细体会，这样，至少不会差得太远。
    也向您和海韻先生学习！
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状态 离线  #131发表于 2006/11/9 20:44  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
謝謝樓上鼓勵，我也新學，大家一起進步 ... ...

下午收到我的老師提示：
大熊猫先生 讲肥胖机理的那段，讲得很到位，很细，而且操作性强！
你可以好好学习，实验！

回來好好再細看，真的不錯！不錯！
與大家分享：


QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/9/27 00:52:
#71  之五----脉形及主病（续）

肥胖者的病机熊猫以为应该是这样的：太阳开的太过；阳明合的太过；太阴开的不及。
    太阳之开，为使阳气达于肌表卫外而固内，同时还有发散体热之功。肥胖者的手足自温、满面红光、动辄汗出当为热症。
    产生热症的原因无非有二，一为体内产热过多，二为体热排放不利。故风寒侵袭腠理闭塞者为体热排放不利，以麻桂之类解肌发汗即可。但汗液为阳气所化，汗出过多于阳气有伤。肥胖者动辄大汗淋漓为太阳开的太过，太阳开的太过根源是阳明合的太多，阳明合的太多是缘于太阴开的不及。

    胃主行气于三阳经，脾主行气于三阴经。
      太阴开的不及，造成的后果有三：
    1，太阴之开是承接阳明合之阳气。太阴开的不及承接阳气不足，造成脾之运化不足。运化不足使肥胖者精神倦怠、体力不能持久、好静不好动；运化不足使肌体误认为饮食水谷不足而乞外食以自救---能吃；运化不足使“阳化气”减少、“阴成形”增加---肥胖。
    2，阳明合之阳气不能进入太阴而浮游于外，浮游于胃则“消谷善饥”；浮游于上则满面红光；浮游于肢末则手足自温。
    3，阳明合之阳气强迫太阳开以汗出的方式来宣泄---多汗。多汗伤阳，肌体误以为阳不足，于是阳明又合。
    所以肥胖患者出现下列的奇怪现象：越吃越饿、越饿越吃；越吃越胖、越胖越吃---部分人少吃一点就出现极度饥饿、心慌、极度乏力、冷汗出的虚脱（低血糖）反应；越热越出汗、越出汗越热。

    基于以上认识，熊猫以四逆汤与附子大黄汤化裁，四逆与大黄的比例因人而有所不同，可2：1、3：2或1：1配成散剂。减肥效果肯定而无任何不适，且食欲减低、汗出减少。并且降血脂和消除脂肪肝效果非常理想。

    唯在服用时注意：1，保持大便在2--3次/每天；2，药后以舌尖稍麻，全身麻麻酥酥、热热乎乎、轻松舒适为度。
    肥胖者是这样，那些还没有出现肥胖但开始能吃者的病机与肥胖者的病机稍有不同，容后再说。

哇哈！好文！
減肥也用六經辨證！

莫非熊貓也有六經，
才如此深明醫聖仲景的六經治則治法？！

海韻學習中 ... ...




蘭心素問
耐心是一株很苦的植物，但果實卻十分甜美。   ──德國諺語  
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状态 离线  #132发表于 2006/11/10 14:18  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
请教熊猫老师：难经讲女子应该尺比寸盛，可实际中几乎没有遇到过，这个困惑了很久？




我之一心，能变为气，能变为形，而我之心无气无形，知夫我之一心无气无形，则天地阴阳不能役之。
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状态 离线  #133发表于 2006/11/10 22:08  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
回复


感谢楼上各位朋友的关注。熊猫经常晚上喝的晕晕忽忽的，所以不是每晚都上来，有时上来也只是看看，酒醉后是不敢回帖的----呵呵。
    楼上的问题，其实也是理论和实践的问题。女子尺脉大于寸脉是理论的提法，这个“大于”也是常态的“大于”，临床中不是很明显。仔细体察在一部分女子中还是可以见到的。临床中多见的是不论男女，一般的是关脉比较明显。

[ Last edited by 大熊猫 on 2006/11/10 at 23:17 ]
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状态 离线  #134发表于 2006/11/15 11:21  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
Originally posted by 海韻 at 2006/11/9 21:44:
四逆汤与附子大黄汤化裁，四逆与大黄的比例因人而有所不同，可2：1、3：2或1：1配成散剂。减肥效果肯定而无任何不适，且食欲减低、汗出减少。并且降血脂和消除脂肪肝效果非常理想。

请问熊猫老师：配成散剂不大方便，同比例汤剂煎煮可以吗？
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状态 离线  #135发表于 2006/11/15 20:49  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
回楼上


煎剂比散剂效果要好的多。但是服用几个月的煎剂实在不容易，考虑服用方便才改用散剂的。
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状态 离线  #136发表于 2006/11/17 11:11  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
谢谢，不好意思再问一下，煎剂的话，大黄要不要后下？
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状态 离线  #137发表于 2006/11/17 20:45  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
这个问题快问到根源了。不必后下。承气用大黄是取其峻下，此方用大黄取其缓下、滑利之意。用四逆原方意在用甘草之甘、缓监制大黄的峻下。大黄久煎可减弱泻下之力而增加活血化淤之功。
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状态 离线  #138发表于 2006/11/23 15:17  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
不好意思


请问：比例是按什么算，重量还是什么？
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状态 离线  #139发表于 2006/11/28 11:09  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
Originally posted by 酸杏 at 2006/11/23 16:17:
请问：比例是按什么算，重量还是什么？

按偶的理解，比例应是重量
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状态 离线  #140发表于 2006/11/28 21:27  资料 文集 短消息   
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好几天都没上来，迟复为歉。
    比例是按重量的。

[ Last edited by 大熊猫 on 2006/11/29 at 22:39 ]

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状态 离线  #141发表于 2006/11/29 16:40  资料 个人空间 短消息   
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熊猫先生，您的大论发完了么？我还在等呢！

想问一下，我女儿过胖，原来肉很紧，现在松了，还在肚腹周围长了紫红的妊娠纹！。现在不知为何在鼻子周围连长了2、3个红包，经月不消，按之痛。我给她挑了一个，但不知为何还是原来的红样子，只是包没了。是否是体热蕴毒？她是个怕热不怕冷的体质。吃得不多，但不知为什么胖，如果说是运动少，现在的孩子没几个运动多的，很多也很瘦。

我能给她服四逆加大黄汤么？剂量该用多少？她个子高，1米七了，12岁。今天回去摸一下她的脉。
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孕脉如何？


回来脉法有长，昨天摸脉却露怯了：
女，脉 非弦、非紧、非洪、非细、该是一个难遇的好脉，数、沉。以前摸过她，尺、脾、弱，现在摸尺正常。舌润、红、无苔、齿痕如饺子边（夸张点说）。我还说肾补回来了，应该是外寒内热。她讲孕六周了。惭愧啊。
孕三月我摸过，那种滑利非常明显，大熊猫老师快给我补补课。能否从这个好脉而断有孕，因为她身体没有那末好？因为冬天主伏，所以脉沉。不过她的沉脉就象往下下个台阶一样，重取、轻取都分明。
还有如何判别男女？
书有中指跳的位置为孕时间，我跟踪两个孕妇，确实临盆时到指尖。




我之一心，能变为气，能变为形，而我之心无气无形，知夫我之一心无气无形，则天地阴阳不能役之。
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回141


前天就有你的回帖，但是我看不到，今天才看到。把脉象发上来再说吧。
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回142


孕六周的脉不是很好摸的。尤其是阴寒内盛的沉迟脉、气血不足的沉细数脉，在孕六周时的脉象改变不是十分明显。但是在一派阴脉中还是可以体会到滑脉的性质的，这个需要经验。今晚答应发个帖，明早又要早起去山东。回来后再回答你的问题，见谅！
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我女儿的脉像：
左手：轻取寸浮滑，中取寸关尺略滑略弦
右手：寸不及左显，尺明显不及左尺，总体感觉较左沉弱。
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回楼上：不主张服四逆汤加大黄，理由见72楼。
    可与“白术附子汤”一试。伤寒八九日，风湿相博，身体痛烦，不能自转侧，不呕不渴。脉浮虚而涩者，桂枝附子汤主之。若大便坚，小便自利者，去桂加白术汤主之。
白术15g,附子10g,甘草6g,生姜10g,大枣6个。上五味，以水三升，煮取一升，去渣。分温三服。一服，觉身痹，半日许，再服，三服都尽，其人如猬状，勿怪，既是术附并走皮中，逐水气，未得除故耳。
    《近效方》谓此汤暖肌补中，益精气。用于风虚头重眩，不知食味。
    熊猫理解本方适用于阳虚之人，不论风湿或湿热皆可用之。
    条文示其阳虚征有三：不呕不渴、小便自利、脉浮虚而涩。可再仔细询问。
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？？
是说我女儿吗？

今早上我母亲才说她有点感冒，晚间鼻不通气，早晨给冲了一包板兰根。没听女儿说有上述症状，脉也不涩。

她给我的感觉是热盛、毒盛，我很担心她会肝热。不喜热饮，喜冷饮。极爱米饭，次爱面条。背部、臀部常起青春痘，臀部常起小热疖，现在鼻子及周围也爱起小疖子（红红的很久不消的那种，颜色遂渐变深）。她的皮肤较很干，背及四肢皮肤像砂纸（鸡皮样）。大小便正常，有时大便很臭。不太像阳虚的样子。

这样的情况还是服上药么？
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“皮肤较很干，背及四肢皮肤像砂纸”也应该是阳虚的表现。
     待感冒好了以后可以试试上方，就服一剂。
     考虑湿热的可能性大一些，服一剂看看反应。
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  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
今天我補課了 ... ..

长脉、短脉。

长脉是脉动的范围超过了三指，往前可到鱼际而为溢脉，往后可越尺部而为履脉。长脉主阳热实证。长而洪数为阳毒内蕴，长而洪大为热重、癫狂。
短脉为脉动不及三指，而且是或见于寸或见于关，唯尺部不见。短脉主气病，有力则为气滞血瘀或者痰阻食积，无力则为气虚。

(一)脉象:长脉脉体较长,溢出三指之外,上溢鱼际,下达尺泽。
(二)长脉体状诗 过于本位脉名长...
(三)示意图解:长脉脉搏形体较正常为长,正常人脉搏的长度寸脉起于鱼际穴,往下止于尺泽穴。长脉形体向前超过鱼际穴,往后达到尺泽。

有的人两手六部脉象都沉细，但是没有病候，这就是"六阴脉"。
还有"六阳脉"，就是两手六部之脉充盛有力、大而和缓，此为气血旺盛之象，是身体强壮的表现；

凡常見六脈沉細而身無他病者，謂六陰脈。
六脈常見洪大而身無他病，謂之六陽脈。

漢張仲景把脈象分為陰陽兩大類，
以大、浮，數、動、滑為陽脈，
沉、澀、弱、弦、微為陰脈。

大熊貓文中有不少相關佳句，已在本子上摘取，只是電腦不好，不能貼上來。
另補。

[ Last edited by 海韻 on 2006/12/10 at 19:42 ]




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QUOTE:
Originally posted by 酸杏 at 2006/12/7 14:19:
#145  
我女儿的脉像：
左手：轻取寸浮滑，中取寸关尺略滑略弦
右手：寸不及左显，尺明显不及左尺，总体感觉较左沉弱。

酸杏姐姐：
這個脈像有三個要點  ─

第一、右尺明顯及左尺。﹝右尺為命門 ─ 即腎陽，此象為腎陽虛。﹞
第二、左寸浮滑。﹝心陽虛，鼓動無力，心包有水停。﹞
第三、左中取略滑略弦。右較左沉弱。﹝基本是：陽虛里寒、痰飲水停之象。﹞

祈請    熊貓老師和酸杏姐姐斧正。




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QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/12/7 23:58:
#146  
回楼上：不主张服四逆汤加大黄，理由见72楼。
可与“白术附子汤”一试。

伤寒八九日，风湿相博，身体痛烦，不能自转侧，不呕不渴。脉浮虚而涩者，桂枝附子汤主之。若大便坚，小便自利者，去桂加白术汤主之。

白术15g,附子10g,甘草6g,生姜10g,大枣6个。
上五味，以水三升，煮取一升，去渣。
分温三服。一服，觉身痹，半日许，再服，三服都尽，其人如猬状，勿怪，既是术附并走皮中，逐水气，未得除故耳。

《近效方》谓此汤暖肌补中，益精气。用于风虚头重眩，不知食味。
熊猫理解本方适用于阳虚之人，不论风湿或湿热皆可用之。
  条文示其阳虚征有三：不呕不渴、小便自利、脉浮虚而涩。可再仔细询问。

我把它編輯一下，大家看得清楚些。

除卻感冒，我認為熊貓老師的配方還是符合辯證的。
﹝末學愚見，倒有點保守。也反見大熊貓老師的謹慎吧 ...... ......... 好！﹞

另，介紹二味中藥：
白术，味甘、微苦，入足阳明胃、足太阴脾经。补中燥湿，止渴生津，升清阳而消水谷，能医泄利。
附子，味辛、咸、苦，温，入足太阴脾、足少阴肾经。暖水燥土，泻湿除寒，降浊阴逆上，提清阳下陷，乃強心補陽劑。




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QUOTE:
Originally posted by 酸杏 at 2006/12/8 09:20:
#147  

今早上我母亲才说她有点感冒，晚间鼻不通气，早晨给冲了一包板兰根。没听女儿说有上述症状，脉也不涩。

她给我的感觉是热盛、毒盛，我很担心她会肝热。不喜热饮，喜冷饮。极爱米饭，次爱面条。背部、臀部常起青春痘，臀部常起小热疖，现在鼻子及周围也爱起小疖子（红红的很久不消的那种，颜色遂渐变深）。她的皮肤较很干，背及四肢皮肤像砂纸（鸡皮样）。大小便正常，有时大便很臭。不太像阳虚的样子。

酸杏姐姐，
您給的症狀，一派熱相。
但您的脈象卻是一派陽虛證，且與小妹妹的肥胖體形相吻合。

您是否可以按「十問歌」，再把一些症狀補充一下。
另，建議把「白朮附子湯」試一次，看反應。

附十問歌： ﹝屬問現病史﹞

一問寒熱二問汗，三問頭身四問便；五問飲食六胸腹，七聾八渴俱當辨；
九問舊病十問因，再兼服藥參機變；婦女尤必問經期，遲速閉崩皆可見；
更添片語告兒科，天花痲疹全佔驗。




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回酸杏


“我女儿的脉像：
左手：轻取寸浮滑，中取寸关尺略滑略弦
右手：寸不及左显，尺明显不及左尺，总体感觉较左沉弱。”
“想问一下，我女儿过胖，原来肉很紧，现在松了，还在肚腹周围长了紫红的妊娠纹！。现在不知为何在鼻子周围连长了2、3个红包，经月不消，按之痛。我给她挑了一个，但不知为何还是原来的红样子，只是包没了。是否是体热蕴毒？她是个怕热不怕冷的体质。吃得不多，但不知为什么胖，如果说是运动少，现在的孩子没几个运动多的，很多也很瘦。”
“她给我的感觉是热盛、毒盛，我很担心她会肝热。不喜热饮，喜冷饮。极爱米饭，次爱面条。背部、臀部常起青春痘，臀部常起小热疖，现在鼻子及周围也爱起小疖子（红红的很久不消的那种，颜色遂渐变深）。她的皮肤较很干，背及四肢皮肤像砂纸（鸡皮样）。大小便正常，有时大便很臭。不太像阳虚的样子。”

熊猫不喜网诊，理由前面已述。但是这个话题还是分析一下吧。
   女孩，12岁，身高1.7米，喜冷饮，怕热不怕冷，面部及背部青春痘，臀部小热疖，皮肤干燥，脉象浮滑，左大于右。粗看是一派热象，但有以下问题需要注意：1，12岁女孩，热从何来？2，喜冷饮，一般把喜冷饮作为辩阴证阳证的依据之一，但是这种辩法失之教条，安知喜冷饮不是内寒的原因？3，皮肤干燥，皮肤干燥的原因无非就是阳虚和血虚，这个小孩没有血虚的表现，况且12岁其造成血虚的原因实在不多。4，食量不大。5，肉松弛。6，大小便正常，有时大便很臭。7，脉象，熊猫以前说过，对于发上来的脉象熊猫一般不予认同。但是这个脉象浮主表，滑主气血旺盛，也主水主饮。况冬季没有正常的稍沉，左大于右为升有余而降不足。
    综上所述，这是一个因喜凉而导致的脾阳不足（食量不大、肉松弛、皮肤干燥），湿滞化热（大便有时很臭、面部背部青春痘）。
    内经论述运气主病时曾说，凡属少阴君火，既于太阴湿土为一类，不分彼此。其治法为湿上甚而热，治以苦温，佐以甘辛，以汗为故而止。既热从汗散，上甚之湿也从汗解。仲师论湿，有腰以下肿当利小便，腰以上肿当发其汗，既在上者发而越之。
    此例之所以不用汗法和利小便法，因熊猫考虑是太阴不开所致，（见前熊猫论肥胖之病机）。汗法、利小便和下法都不能解决太阴不开的这个根本，所以独取白术附子汤。“一服，觉身痹，”药力虽动其湿，但阳气未充，
“三服都尽，其人如猬状，勿怪，既是术附并走皮中，逐水气，未得除故耳。”三服都进，阳气可周身运行，遍身都有小针刺之痛麻感觉，此为水湿未完全消除的现象，待几小时后症状自然消除。
    所以建议服一剂后看反应如何。
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感動 ing.........！

謝謝大熊貓老師寫了這麼多回覆。

我思考一下，再補上來。




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為更好理解，我試編輯一下


QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/12/14 22:41:
#153  回酸杏
酸杏原文
“我女儿的脉像：
左手：轻取寸浮滑，中取寸关尺略滑略弦
右手：寸不及左显，尺明显不及左尺，总体感觉较左沉弱。”

“想问一下，我女儿过胖，原来肉很紧，现在松了，还在肚腹周围长了紫红的妊娠纹！。现在不知为何在鼻子周围连长了2、3个红包，经月不消，按之痛。我给她挑了一个，但不知为何还是原来的红样子，只是包没了。是否是体热蕴毒？她是个怕热不怕冷的体质。吃得不多，但不知为什么胖，如果说是运动少，现在的孩子没几个运动多的，很多也很瘦。”

“她给我的感觉是热盛、毒盛，我很担心她会肝热。不喜热饮，喜冷饮。极爱米饭，次爱面条。背部、臀部常起青春痘，臀部常起小热疖，现在鼻子及周围也爱起小疖子（红红的很久不消的那种，颜色遂渐变深）。她的皮肤较很干，背及四肢皮肤像砂纸（鸡皮样）。大小便正常，有时大便很臭。不太像阳虚的样子。”

熊猫不喜网诊，理由前面已述。但是这个话题还是分析一下吧。
       女孩，12岁，身高1.7米，喜冷饮，怕热不怕冷，面部及背部青春痘，臀部小热疖，皮肤干燥，脉象浮滑，左大于右。
       粗看是一派热象，但有以下问题需要注意：
       1，12岁女孩，热从何来？
       2，喜冷饮，一般把喜冷饮作为辩阴证阳证的依据之一，但是这种辩法失之教条，安知喜冷饮不是内寒的原因？
       3，皮肤干燥，皮肤干燥的原因无非就是阳虚和血虚，这个小孩没有血虚的表现，况且12岁其造成血虚的原因实在不多。
       4，食量不大。
       5，肉松弛。
       6，大小便正常，有时大便很臭。
       7，脉象，熊猫以前说过，对于发上来的脉象熊猫一般不予认同。但是这个脉象浮主表，滑主气血旺盛，也主水主饮。况冬季没有正常的稍沉，左大于右为升有余而降不足。

       综上所述，这是一个因喜凉而导致的脾阳不足（食量不大、肉松弛、皮肤干燥），湿滞化热（大便有时很臭、面部背部青春痘）的病案。
       内经论述运气主病时曾说，凡属少阴君火，既于﹝即與﹞太阴湿土为一类，不分彼此。其治法为湿上甚而热，治以苦温，佐以甘辛，以汗为故而止。既热从汗散，上甚之湿也从汗解。仲师论湿，有腰以下肿当利小便，腰以上肿当发其汗，既在上者发而越之。

       此例之所以不用汗法和利小便法，因熊猫考虑是太阴不开所致，（见前熊猫论肥胖之病机）。汗法、利小便和下法都不能解决太阴不开的这个根本，所以独取白术附子汤。 “一服，觉身痹，”药力虽动其湿，但阳气未充，“三服都尽，其人如猬状，勿怪，既是术附并走皮中，逐水气，未得除故耳。”三服都进，阳气可周身运行，遍身都有小针刺之痛麻感觉，此为水湿未完全消除的现象，待几小时后症状自然消除。

        所以建议服一剂后看反应如何。

受教 ！
食欲的旺盛與呆滯，反映了體內氣機之通阻情況。
熊貓老師分析辨證，抓住「太陰不開、濕滯化熱」這一病機進而論治，真是又準又狠。

可謂「真知卓見，別有天地」！佩服！

[ Last edited by 海韻 on 2006/12/15 at 13:14 ]




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「不用汗法和利小便法 ... ...独取白术附子汤」，
也匠心獨到矣！
看來大熊貓老師學《傷寒》己到另一境界層次了 ... ...

因為，
許多人學傷寒和用經方基本還是停留在「守株待兔」的階段，偶一幸中則沾沾自喜。

而    大熊貓先生已能夠像仲師說的一樣：「觀其脈證，知犯何逆，隨證治之。」
從而精進至「融會貫通、靈活運用」的境界。

能向這樣的老師學習，實是幸事！




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熊貓說人迎氣口：

左为人迎，右为气口。均在关前。
“关前一分，人迎主之”。具体位置各家说法不一：
        1，将关部分为三份，前一份（靠近寸部）为人迎气口；
        2，关前不在关上，而是在关部的前面一分，这个说法实际已经进入寸部。

熊猫体会在关与寸的结合部，就是正常布指时两指缝隙的部位，当移动手指诊之。




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谢谢熊猫老师与海韵网友，受教了！

回去抓付药试试，只是对“一服，觉身痹”有点疑惑，不知这个“痹”到什么程度，如果我所说的症与脉不准，对她会有什么影响？需要什么应对措失？

窃闻“防风通圣”也有减肥作用，好像是针对内外皆实者，看来小女是不适用了？

又闻小儿少有阳虚者，多为阴之不足，那小女之阳虚又从何来？

据说她是土命，人算曰其主脾胃病。
小女幼时曾托一对夫妇照看，视如己孙。唯喂食甚多，屡劝不效。每喂餐至小女将喂进嘴的食物吐出、拒绝下咽为止。且畏小女受寒，常著衣过暖，我不得不于下班接回家后再为其减衣。其虚因于此乎？

近期小女方知过胖而郁，欲节食减重。劝之不应。早不肯多食，晚时有不食。其虚或因于此？
我是心急而无可耐何。故想用中医之法助其调理身体，去其肥胖之因，令其可规律用餐，不至损及体之康健。问过数位中医大夫（号称名医后人或传人），均无良策。前见熊猫先生帖子内容翔实，故此有问。谢先生慷慨应答，并谢海韵网友代作详解。
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QUOTE:
Originally posted by 酸杏 at 2006/12/18 10:01:
谢谢熊猫老师与海韵网友，受教了！

回去抓付药试试，只是对“一服，觉身痹”有点疑惑，不知这个“痹”到什么程度，如果我所说的症与脉不准，对她会有什么影响？需要什么应对措失？
窃闻“防风通圣”也有减肥 ...

酸杏姐姐，
等大熊貓老師來回答您的問題吧。

「來而不往非禮也。」
我對上面的藍色字說一下，聊作回應，供參考。

症脈不合，如果就此論治，是難免會有偏頗的。
如依上述表徵，一派熱象，它的治則是「陽勝則熱 ... 熱者寒之」，
用板藍根，雖可清熱，但也稍損稚陽，今後的體質會更差..........呵呵。

如果依脈象，並能論斷為陽虛，那又是另一方治則：
「陽虛則寒，....補陽消陰」「益火之源，以消陰翳。」
扶陽中清熱，這樣的預後會理想一些。

「需要甚麼應對？」
說大一點，這涉及到中醫診斷學的基本原則之二：
四診合參。即望、聞、問、切四診並重。
養成「四診合參」的習慣，是最好的應對。
﹝看外形，屬「望診」部分。﹞

但，
因為脈診是很抽象的、很個人化的經驗，所以許多醫生未必能認同別人報上來的脈象。
特別象大熊貓這樣的先生，他是以《內經》《傷寒》脈法為準繩，是很難認同別人的脈象說法的。

當然，他有豐富的經驗，知道後世脈法，也知道我們在說甚麼 ，
不贅。

一點心得，與妳分享 ... ...........  




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谢谢海韵！

我所述的症当是没什么问题的，脉我就不敢妄论了，因为我自己也是自学、自己体会的。滑、弦的判断我有把握，但是对她那样的小胖子，浮沉我还真不敢说准（大浮大沉我也有一定的把握，但她那种程度我把握不好）

大海之源

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熱症，也可以是「真寒假熱」的 ... ...

還是等「胖胖的、懒懒的、憨态可鞠」的熊貓來！






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脈道玄，何處覓真傳？

脈理，陰陽相推；脈象， 形相思維。
現代脈法，單方尋證；古世脈法，雙向比成。




蘭心素問
耐心是一株很苦的植物，但果實卻十分甜美。   ──德國諺語  
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回酸杏


1，“一服，觉身痹，半日许，再服，三服都尽，其人如猬状，勿怪，”这个“痹”是很轻的，不用什么应对。三服后有反应也就是“猬状”，象刺猬一样布满小针，形容周身象小针刺一样。也不用处理的，过几小时自然恢复。（仲师的“痹”和“如猬状”形容的非常棒！）因为只用一剂，药量也不大，即便不对证也不会有什么不良影响。
2，“防风通盛丸”为表里双解之剂，其“表”为汗、其“里”为下，汗下同施，自然可在短时间内体重下降。这个办法在上世纪八十年代就有人使用，但12岁小孩熊猫不建议使用。
3，太阴为病，病因有二：一为太阴本身自病，见于中阳不足、外受风寒、饮食生冷等；二为太阳病误下而引邪内陷转属太阴、或阳明清下太过而损伤脾阳。病自阴经起者，内伤生冷、饮食过多，从太阴入也。出现腹满而吐、食不下、自利不渴、手足自温等症。太阴之脉入腹，食邪在腹，则腹时自痛；食邪逼于上则吐、则食不下，邪逼于下则下利而腹痛。上下交乱中州无主，此时只可温散，万不可下。误下者，在下之邪可去，而在上之邪则下陷---胸下结硬。
4，药物只为调整阴阳，小儿用药当如蜻蜓点水，中病既止。养成正确的生活规律是比服用药物重要一千倍的。
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谢先生教诲！

小女身体一直较好。只是幼时得过较重感冒、咳嗽（不幸：当时没看中医书，高烧40度时打过一次点滴，其他时候就是服退烧药和咳嗽时服消炎药）6岁出过水痘。每年都会有一、两次小感冒，流涕，继而鼻塞，有时会小咳数日。一般不去医院，只是服板兰根、藿胆丸、中成药止咳糖浆等。近两次不敢乱给她吃药了，老实去看中医儿科服汤药。

如此说来，她当是因服生冷伤脾了。因为她喜冷饮，夏季犹甚，好饮冰水。因为图方便，现在上学都是喝瓶装矿泉水。在家都是在我强迫下才喝温水。

今天回去抓药给她喝。

再次谢谢先生。
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QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2006/12/19 22:11:
#163  回酸杏

         1，“一服，觉身痹，半日许，再服，三服都尽，其人如猬状，勿怪，”这个“痹”是很轻的，不用什么应对。三服后有反应也就是“猬状”，象刺猬一样布满小针，形容周身象小针刺一样。也不用处理的，过几小时自然恢复。（仲师的“痹”和“如猬状”形容的非常棒！）因为只用一剂，药量也不大，即便不对证也不会有什么不良影响。

         2，“防风通盛丸”为表里双解之剂，其“表”为汗、其“里”为下，汗下同施，自然可在短时间内体重下降。这个办法在上世纪八十年代就有人使用，但12岁小孩熊猫不建议使用。

         3，太阴为病，病因有二：
           一为太阴本身自病，见于中阳不足、外受风寒、饮食生冷等；
           二为太阳病误下而引邪内陷转属太阴、或阳明清下太过而损伤脾阳。
病自阴经起者，内伤生冷、饮食过多，从太阴入也。出现腹满而吐、食不下、自利不渴、手足自温等症。太阴之脉入腹，食邪在腹，则腹时自痛；食邪逼于上则吐、则食不下，邪逼于下则下利而腹痛。上下交乱中州无主，此时只可温散，万不可下。误下者，在下之邪可去，而在上之邪则下陷---胸下结硬。

          4，药物只为调整阴阳，小儿用药当如蜻蜓点水，中病既止。养成正确的生活规律是比服用药物重要一千倍的。


好貼，言簡意賅！
現在已很少有這樣的分析的了，收藏！

另請教：
「太阴之脉入腹」，應是指經脈吧？
﹝因為熊貓老師常說的脈是「把脈」.............不想混淆...........﹞




蘭心素問
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不知熊猫先生可还有下文？等待中－－－－－－－－
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回164楼：等星期天休息再喝吧，方便观察。
回165楼：“「太阴之脉入腹」，應是指經脈吧？”是的。这句是指太阴经脉的走行，而不是把脉、诊脉。
回166楼：堂主在帮会里可是个不小的官！----呵呵，玩笑。这是酸杏关于小孩子减肥的话题，随便说几句的。不知你的“下文”的具体所指，如果对什么话题有兴趣就发上来，我们讨论。只是熊猫不是每天都能上来的，所以要和懒懒的熊猫讨论需要一点耐心。
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状态 离线  #168发表于 2006/12/30 16:41  资料 个人空间 短消息   
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闻道 未识荆身隔千山情萦万水：
惠文己披读才储八斗名重三圭。wangyl03245@163.com
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谢谢


谢谢各位老师，后学得益良多，希望老师继续指导。
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大熊猫老师的水平经海韵师兄整理愈发光彩。小子斗胆妄言，不当之处，老师指点
此女已经12，会否因为发育缘故（比如天葵该来未来，或不该来因吃激素食品多而提前所致）太冲脉和太阴太阳有无关系？小女阴阳俱不足（阴不足更多一些，因为长身体），此方附子会否量大一些？此方原意为逐皮水，故方药力皆向外，我感觉有不妥之处，但是说不上来，大熊猫老师也是教我的老师，故发此问，已求长进，请老师明示。




我之一心，能变为气，能变为形，而我之心无气无形，知夫我之一心无气无形，则天地阴阳不能役之。
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以至后世众多的脉学著作都没有超过《脉经》的基本思路和框架，形成了以脉对证的僵化的模式，至明清时期，医学以发展至颠顶时期，但是面对由传教士带来的西医，中医处境尴尬，甚至有土崩瓦解之势。

同意，明清时期，医学以发展至颠顶时期，到了明清时期，不止是中医，还有武术功夫，都发展至颠顶时期！
对此的解释可能是：到了这一时期，外来的西洋拳击搏击之术皆已传入，以及西医的传入，已经严重的威胁到了国粹的生存。此时，所有的形式主义都没有了生存的土壤，所以可以把此种现象理解为国粹的自我拯救。但反过来说，也正是由于西方的搏击和西医的传入，才及时终止了中医和武术的诸种搞祖传搞神秘搞形式主义搞种种嘘头，从而回归到理论从实践中来，又在为实践的服务中成熟的健康发展道路，否则，中医和拳术若沿着此前的道路发展下去的话，那离真理可能越来越远，到最后已无法回归其亘古以前的东西，最后化为齑粉，沦为政治、儒家、娱乐之类工具也不是可能。不过接下来的灾难就是文化大革命了。此次活动对中医和武术的灾难就。。。。。。
至于目前西医对中医之间关系一边倒的现象，恐怕经济的功劳是功不可没的，过于功利，过于计较利益，过于..........，中医的哲理思想显然在这种大环境之下很难在成长。
也有的解释说，明清时期，医学武术以发展至颠顶，只是一种回光返照的现象，如同蜡烛在烧完将烬是反而发生一次暴燃，这恐怕说不过去。

熊猫先生是位明师。

[ Last edited by 月明 on 2007/1/2 at 21:49 ]
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回老庄


冲脉为奇经八脉之一。其经脉起于关元循腹里直上至咽喉中（也有描述为起于气冲，并阳明经夹脐上行至胸中），为阴脉之海。其脉形为尺寸脉俱牢（有描写为芤），直上直下。其主病为胸有寒疝，逆气而里急。其治当从三阴治之。
   为酸杏小女出此方实属无奈之举。小儿稚阴稚阳，不可妄用攻伐。老庄分析到与食物中所含激素有关，确实很细心。此又是一件无可奈何之事，熊猫上面已分析到我们现在所有食物的问题，顺便说一句，面对现在如此的食物我们只能采取每样都吃一点，但是每样都不要过多。苦笑！
    用这个方子的分析上面已说过。附子10克不是很大的量，小孩虽只有12岁，但身高体重以近成人，况药是分三次服用，所以量不算大。即便辨证不对，也就是服药后没有出现“身痹、如猥状”的反应，也不会出现别的不良反应。
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同感同感！熊猫是西转中并以中医作为一生混饭吃手段的，故对中医不敢有丝毫不敬。
    然有时也会胡思乱想一些问题。
    比如西医的发展，经济利益是非常重要的手段，如药厂会大肆广告、会召开定货会、会行贿等。医疗器械厂家为推广产品会先给你贷款等。这里经济利益是他们追求的唯一目标，也正是经济利益造成了西医的飞速发展。
    比如中医的振兴，熊猫认为短期内是不可能的。原因很简单，100年前取消了“科举”制度，中国传统文化的组织保障消失了，100年后的今天看看我们周围传统文化还剩下什么？以传统文化为依托的中医在这个环境下如果能迅速振兴才是怪事。
    比如中医会不会消亡，熊猫以为这是杞人忧天。历史证明要消灭一种文化只有消灭她的文字或消灭认识文字的人，做不到这两点中医是不会被消灭的，尽管她可能处于灾难的低潮。我们这个民族对于灾难有着太大的承受能力，这点大家有时间去北京西南房山区的云居寺看看就明白了。在佛家三厄时一个熊猫没有记住姓名的小和尚在生活极度恶劣的条件下把佛经刻在石板上以求长久保留。并且刻石经被后人一直延续了一千多年。熊猫去过一次就被我们这个民族沉厚的承载灾难的能力折服了。
    比如中医在自己的地盘被西医进攻的简直就无还手之力，借用一句市井的话说“光说我们家狗掐你们家狗，不说你们家狗怂（怂---白字，软弱可欺的意思）。”中医果真是软弱可欺的话她现在根本就没有存在的必要，如果不是那么中医怎么了？
    比如明清时期或者再往前推，那么长时间不光《内》、《伤寒》的东西没有继承下来，中医的理论也没有明显的改观也就罢了。这段时间的大家们大都在自述其说，标新立异，各逞其能。《内》的东西被妖魔化了，《伤寒》的病证脉并治被割裂了。虽有俞氏理初和卢氏子鹞等一些医家力图复《内》、《伤寒》之古，然终因曲高和寡而遗憾。
    比如中医与别家的关系，医就是医，扯那么多别的干什么？不知易不可为医，不知“道”不可为医，不知这个那个的不可为医。熊猫现在自不量力然而郑重其事的再补充一句“不知医的才可为医”。如果有谁不同意熊猫这个观点熊猫会旁征博引的论述其正确性----熊猫的辩证法学的很不错的。
    比如产生于春秋战国时期的各家，其中心论点是这些先贤们见到了太多的诸侯的征战杀戮而力图构建社会和谐的。他们不是论述中医的。中国传统文化是同源，中医借鉴别家一切先进的东西来说明人体是无可挑剔的。在借鉴别家的东西的同时，中医又丰富了其内容。对构建中医理论的阴阳、五行、精气三大基石来说，没有哪家的东西达到《内经》的深度和广度。
    比如传统文化是“海纳百川”的。如我们现在所坐的凳子椅子是从胡人那里学来的，佛教是从印度传入的。惟独我们的中医抛弃《内》、《伤寒》等老祖宗的东西不要，也拒不接受新的东西。
    比如用毛泽东的话说“马克思主义理论与中国革命的具体实践相结合”、用现在官方的话说“与时俱进”、用道家在传道时按照各地的具体情况而“随方设教”、用佛家的话说“用出世之心办入世之事”。惟独我们的中医自视清高，“躲进小楼成一统”，戴着瓜皮帽、留着山羊胡，背着双手，跺着方步，头昂向天空，嘴里还念念有词：之吃者也。（不是熊猫打字错误，实在是他们把祖宗的“之乎者也”念成：“之吃者也”也！唉----------！
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大熊猫老师一解说我恍然大误。
对于学中医的看法我也赞同老师的观点，现在论坛好像有种风气：人为的把中医搞复杂化。什么玄的都向上靠，还有好像读熟某种真传或圆运动就可以成大家了。殊不知这些都是从《内》、《伤》、《难》、《草》来的，不从根本去学医。论坛的老师也是从经典后再看这些才有所得，经典不熟那是本末倒置。如果凭着什么秘籍能成中医大家，那古往今来的中医大家后人岂不个个显赫，可是事实如何哪？
“比如中医与别家的关系，医就是医，扯那么多别的干什么？不知易不可为医，不知“道”不可为医，不知这个那个的不可为医。熊猫现在自不量力然而郑重其事的再补充一句“不知医的才可为医”。如果有谁不同意熊猫这个观点熊猫会旁征博引的论述其正确性----熊猫的辩证法学的很不错的。”




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Originally posted by 大熊猫 at 2007/1/3 00:50:
#173  回月明

        同感同感！熊猫是西转中并以中医作为一生混饭吃手段的，故对中医不敢有丝毫不敬。

        然有时也会胡思乱想一些问题。

        比如西医的发展，经济利益是非常重要的手段，如药厂会大肆广告、会召开定货会、会行贿等。医疗器械厂家为推广产品会先给你贷款等。这里经济利益是他们追求的唯一目标，也正是经济利益造成了西医的飞速发展。

        比如中医的振兴，熊猫认为短期内是不可能的。原因很简单，100年前取消了“科举”制度，中国传统文化的组织保障消失了，100年后的今天看看我们周围传统文化还剩下什么？以传统文化为依托的中医在这个环境下如果能迅速振兴才是怪事。

        比如中医会不会消亡，熊猫以为这是杞人忧天。历史证明要消灭一种文化只有消灭她的文字或消灭认识文字的人，做不到这两点中医是不会被消灭的，尽管她可能处于灾难的低潮。我们这个民族对于灾难有着太大的承受能力，这点大家有时间去北京西南房山区的云居寺看看就明白了。在佛家三厄时一个熊猫没有记住姓名的小和尚在生活极度恶劣的条件下把佛经刻在石板上以求长久保留。并且刻石经被后人一直延续了一千多年。熊猫去过一次就被我们这个民族沉厚的承载灾难的能力折服了。

        比如中医在自己的地盘被西医进攻的简直就无还手之力，借用一句市井的话说“光说我们家狗掐你们家狗，不说你们家狗怂（怂---白字，软弱可欺的意思）。”中医果真是软弱可欺的话她现在根本就没有存在的必要，如果不是那么中医怎么了？

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        比如传统文化是“海纳百川”的。如我们现在所坐的凳子椅子是从胡人那里学来的，佛教是从印度传入的。惟独我们的中医抛弃《内》、《伤寒》等老祖宗的东西不要，也拒不接受新的东西。

        比如用毛泽东的话说“马克思主义理论与中国革命的具体实践相结合”、用现在官方的话说“与时俱进”、用道家在传道时按照各地的具体情况而“随方设教”、用佛家的话说“用出世之心办入世之事”。惟独我们的中医自视清高，“躲进小楼成一统”，戴着瓜皮帽、留着山羊胡，背着双手，跺着方步，头昂向天空，嘴里还念念有词：之吃者也。（不是熊猫打字错误，实在是他们把祖宗的“之乎者也”念成：“之吃者也”也！唉----------！

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幽默，笑翻！
沁人心脾，發人深思 ... ...。

惟
真知灼見了然於胸者，敢如此自嘲！
一個「服」字了得！




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回熊猫老师


很早以前就想写点东西，说一说对于明清时期的国粹，尤其是中医和武术能够发展到那么的高度的看法，以及随后出现的问题，可惜一直没有措手，也没整理出了完整的思路，——此俗世之身在世事尘埃的搅动下甚是喧嚣，悲哉！
此次看到先生的一些观点，故发出一些音响，没想到会引出先生的这么多高论，幸甚！
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回月明：有时间有精力有自己的观点还是写出来吧。熊猫忙于诊务加之本身懒懒的没有写什么，但是熊猫确实非常喜爱我们的传统文化。盼望你早些拿出著作，熊猫定当第一时间拜读。
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大熊猫先生好！
是否请您有空时也写写小儿脉诊的要领？
虽然书上也能看到一点，但比较想听听先生的经验。

而且，我们论坛上为了儿科而来的人很多，网名干脆就叫「○○的妈妈」的人，还真不少呢。




.
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状态 离线  #179发表于 2007/1/29 08:18  资料 个人空间 短消息   
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我是个太级拳爱好者,其实中医的发展跟太级拳一样.原来的太级拳是专门用来防身.攻击的.现在到变成了太级操了.主要还是门派之见,什么陈式,杨式,孙式等等,还有每个老师传下来都留了几手.很多东西就是全部拿出来,徒弟也不能全盘接受和应用,更不要说只拿出80%,70%来,所以到现在真正的精髓都没有留下来.所以现在对现代人来说.太级拳能打人都觉得奇怪.这就是我对现代中医的理解,也理解中医为什么没落的原因.
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状态 离线  #180发表于 2007/1/30 19:25  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
读了楼主的文章，好长见识！

大海之源

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状态 离线  #181发表于 2007/2/3 21:35  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
应古月之邀，说一点小儿的脉。
    小儿的脉诊基本与成人的脉诊相同，按照四诊八纲脏腑经络进行辨证。但小儿脏腑娇嫩行气未充，故又于成人脉诊不尽相同。况小儿往往不能正确的述说病情，故小儿的诊断尤为重要。
    小儿的脉象：小儿发病，病因较成人要少的多，所以小儿脉主要掌握浮、沉、迟、数、弦、滑即可。其意义与成人一致。
    小儿切脉的部位：因小儿的寸口部位比较短小，容纳不下三指以寸、关、尺三部侯之。医家主要采取“一指定三关”之法。
    小儿的脉率：小儿的脉率与年龄有十分密切的关系，一般可参考下面的数值。
       出生一个月内，120---140次/分；
       一周岁，110---120次/分；
       七周岁，90---100次/分；
       十四周岁基本同成人，约为75--85次/分。
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状态 离线  #182发表于 2007/2/3 21:42  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
关于小儿脉诊，清--周学海《脉义简摩》描述比较详尽。因子数较多，熊猫打字又很慢，烦请哪位同仁帮忙发上来。
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状态 离线  #183发表于 2007/2/3 22:22  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
小儿的脉诊与察指纹

   《诊家枢要》（元--滑伯仁）：“小儿三岁以下，看虎口三关纹色。”后世多宗此说，如清--陈复正《幼幼集成》：“三岁以内小儿看指纹。”
    虎口三关的分布：《幼幼集成》：“以食指分为三关，寅为风关，卯为气关，辰为命关。”既食指第一节为风关，为病邪初入；食指第二节为气关，为病邪已经深入；食指第三节为命关，为病势危重。假如指纹越过三关直达指端爪甲，为“透关射甲”，为病情危险。
    虎口三关的正常指纹：浮沉适中、红黄隐现、不超过风关。
    病理指纹：《幼幼集成》：“初起风关证未兴，气关纹现急需防，乍临命位诚危急，射甲透关病势彰。”“但当以浮沉分表里，红紫辨寒热，淡滞定虚实，则用之不尽矣。”
      指纹颜色：鲜红者多为外感风寒表证；紫红者为里热证；紫黑者为血淤，往往病情危重；青者多见于各种痛证和惊风；淡黄者一般为脾虚；纹色浅淡无光泽者，为气血不足、为虚；纹色深而暗滞者为邪气亢盛、为实。
      指纹的浮沉：浮为在表，沉为在里。
      指纹的长短：如前所述。
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状态 离线  #184发表于 2007/2/3 23:23  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2007/2/3 22:35:
应古月之邀，说一点小儿的脉。
…
    小儿切脉的部位：因小儿的寸口部位比较短小，容纳不下三指以寸、关、尺三部侯之。医家主要采取“一指定三关”之法。
…
小儿的脉率：小儿的脉率与年龄有十分密切的关系，一般可参考下面的数值。
       出生一个月内，120---140次/分；
       一周岁，110---120次/分；
       七周岁，90---100次/分；
       十四周岁基本同成人，约为75--85次/分。

谢谢先生！
请问“一指定三关”是不是以大姆指横向宽度即包含寸关尺呢？意即以大姆指定在高骨，大姆指中间即关，大姆指两侧就是寸、尺了？
有此一问是因为我家孩子近四周岁，寸关比较知道位置，尺部有时就不太确定是否把到了…

另，四岁小儿如果 100次/分，大概就算略偏迟了吧？




.
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状态 离线  #185发表于 2007/2/3 23:26  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
Originally posted by 大熊猫 at 2007/2/3 23:22:
小儿的脉诊与察指纹...

附图，供大家参考：



(出自：《中医儿科学》江育仁主编，上海科学技术出版社，授权台湾知音出版社出版繁体版，26-27页)




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状态 离线  #186发表于 2007/2/4 00:10  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
还有一个实务上的问题：
在为小儿把脉时，小儿患者一般会动来动去的，不像成人患者那么合作，大熊猫老师可有什么妙招？  




.
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状态 离线  #187发表于 2007/2/4 21:30  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
四周岁的小儿脉率100次不算迟，是常脉。
    小儿哭闹时一般用手轻轻握住小儿腕部，以一个指头诊脉，因习惯不同用大指或食指都可以。不过诊脉久了，觉得大指的感觉不如食指灵敏，所以我习惯用食指斜向去诊。先找到高骨的位置就是关，上下再分尺寸。
   握住小儿的腕部再诊脉，可以随着小儿前臂的活动而动，因握住小儿的腕部，诊脉的手指与小儿的腕部保持相对稳定，不会影响诊脉效果。
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状态 离线  #188发表于 2007/2/5 16:05  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
谢谢大熊猫先生。
我只有在小儿睡着才有机会摸他的脉。看来为小儿把脉真是要又快又准，不容易啊。

贴一则医医金针先生的经验，借花献佛：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民间中医　＞理法方论　＞病情辨析 ＞ 关于发热,小孩与大人是否同治?
http://37tcm.net/forum/viewthread.php?tid=20012

作者: 医医金针     时间: 2006/6/10 18:12

小儿与大人同理，
只是小儿脏腑薄，肌肤嫩，稚阳之体，少阳蓬发，多外感与伤食．小儿证虽危急，只要抓紧时间进行枪救，多可生还．临证多考虑针与丹药，简便廉快．今之诊儿，尤要注意西药之害，今世贱老贵幼，高学历家长多低医商又不可不知．

作者: 医医金针     时间: 2006/6/13 16:00
宁瞧十男子,不瞧一妇女.宁瞧一妇女,不瞧一哑证.
指纹非常重要,要练.一岁以上,单指诊脉.
要细问家长,细望面,眼,口,舌,观动静,触摸手脚,心下,背,脖后项,当脐及周围肚腹,细读医宗金鉴.幼科心法.




.
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状态 离线  #189发表于 2007/2/5 21:08  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
贴一句全世界都知道但很少有人认真去做的话：

    四季欲得小儿安，留待三分饥与寒。
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状态 离线  #190发表于 2007/3/9 20:13  资料 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
留待三分饥与寒，是粗放点好养活吗？：）
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霜中菊

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状态 离线  #191发表于 2007/3/10 17:11  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
学习了，谢谢。




后先不与时花竞
自吐霜中一段香
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状态 离线  #192发表于 2007/3/12 11:47  资料 个人空间 短消息   
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挺好！
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ziqi

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状态 离线  #193发表于 2007/3/13 11:10  资料 短消息   
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有问题请熊猫兄和海韻 解疑，昨日请退休老医生把脉肝肾阴虚，不是很严重。不知这肝肾阴虚是何脉象？
另看人体使用手册说阳虚之后是阴虚，那我这不是很严重，医生却说不是很严重，不解
望两位解疑，多谢
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状态 离线  #194发表于 2007/3/14 12:33  资料 个人空间 短消息   
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陰虛脈象多是細、數。

但，
我很反對患者這種執一詞﹝陰虛﹞，就來推斷整體﹝身體健康與否﹞的做法。

我們都應明白：中醫診斷是四診合參。




蘭心素問
耐心是一株很苦的植物，但果實卻十分甜美。   ──德國諺語  
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状态 离线  #195发表于 2007/3/14 14:02  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
切脉不是纸上谈兵


王叔和曾言胸中了了指下难明初学者应先掌浮沉迟数滑涩虚实结促代等常见脉且应请内行指教何种程度为浮何种感觉是沉唯有掌握这近十几种比较容易之脉而循序渐进逐步前进因从未有浅近不知而知其深远者且前人云纸上得来终觉浅绝知此事要躬行俗语曰熟读王叔和不如临证多其斯之谓与
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木鱼儿-

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状态 离线  #196发表于 2007/3/16 11:45  资料 个人空间 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  



QUOTE:
原帖由 ziqi 于 2007/3/13 12:10 发表
有问题请熊猫兄和海韻 解疑，昨日请退休老医生把脉肝肾阴虚，不是很严重。不知这肝肾阴虚是何脉象？
另看人体使用手册说阳虚之后是阴虚，那我这不是很严重，医生却说不是很严重，不解
望两位解疑，多谢

肝肾阴虚
阴阳两虚是现代医生的口头禅，相当于和尚的“阿弥陀佛”
也不要对书量病
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状态 离线  #197发表于 2007/3/22 22:43  资料 短消息   
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　　末学领教熊猫老师的临床经验，加之海韻  先生的承启，加起来就是一部好的学习用书，提议整理，将每一种脉象说明之后，用正反例论，形象说明论证，既能让更多国粹爱好者们长驱直入，又能更形象的利于记忆。尽早弘扬中华瑰宝，更好的服务于国民。
很多喜欢中医的朋友，苦于古文基础差，望经典似天书。门外徘徊…………
　　得见老师一讲，方茅塞顿开！看老师续帖的时间就会明了……常操持深夜，煎熬心血，您是我心中的大医！！
　　末学这相有礼了，
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状态 离线  #198发表于 2007/3/23 22:50  资料 短消息   
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请教熊猫老师：在临床中,同一滑紧之脉,为何有时主热证,而有时主寒证?望老师开示.
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状态 离线  #199发表于 2007/3/24 21:58  资料 文集 短消息   
  字号 7pt 8pt 9pt 10pt 12pt 15pt 18pt 20pt 25pt 30pt  
回涵慧


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状态 离线  #200发表于 2007/3/24 22:20  资料 文集 短消息   
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回细心


在后世脉法中，滑主痰主饮主寒主热皆可，然一般说要参之以浮沉、辨之以尺寸、再观其相兼之脉。然就一般来说，滑多主实、主痰热、主食积。
    紧脉一般主痛主寒，然需参照尺寸。
    后世脉法主病我没有发出来，手边的资料很多，我个人的临床体会也很多，但是发出来实在没有时间和精力。
    建议你多看一些脉学书籍。
    回复如不满意我们可以语音交流，因熊猫打字实在太慢了。
    谢谢关注。