民间中医网

 找回密码
 立刻加入
楼主: yszyzy

《中医群侠传》 启迪中医懵童系列

[复制链接]
 楼主| 发表于 2008/7/22 13:09:36 | 显示全部楼层
第七十一回合 小白鼠烧野火 太白侠刮春风

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,终于收到了川耗子张毅先生的回应。太白侠如获至宝,马上拆解招式,研习心得:
1.桥和路是一回事?桥是修出来的,路也可以走出来。
:没有人说你弱智,你还非得证明给别人看。太白侠的话如何能让你有此提问?如果你分不清跨海公路桥是桥还是路,那么你能否分清大陆桥是桥还是路?桥是修出来的,那么,鹊桥是怎么出来的?路也可以走出来,那么,你的尿路是怎么出来的?
2.如果不检验,今天你的帖子不就成真理了。笑话。
:你以为你是天篷元帅啊,真理之所以叫做真理,就是已经被重复检验过是正确的,这有什么被你笑话的?
3.什么是警句?弄不清就先请教一上词书。
:短短的一句话,你竟用了“一上”、“词书”除了你自己任何人都不知所云的两个词,还好意思问什么是警句。
4.不笼统马虎?你说说李先生和王先生的“葱的一握”等多少克。“大枣3枚”等多少克
:你爹说,儿啊给我倒杯水。你还会指责他不说多少毫升笼统马虎吗?是不是这个世界都得按着你马首是瞻的西医单位做标准?你知道克拉是怎么来的吗?你知道很多学科的模糊原理吗?
5.门户标准也是标准,你也认可他是中医标准的话,那你就别和我争了,我的就是标准。怪不得中医这样衰落,原来是有这样的中医标准观。
:没有人说你的不是标准,那也仅仅是你的标准,你的标准只适合你自己。同理西医的标准只适合西医自己,你认为可以公认为所有医学的标准,那是你一厢情愿。衰落的是中医业,还是中医学?你这个自以为是不笼统马虎的人,能不能不笼统马虎?中医学从来就没有衰落过,尽管这个体制培养的都是你这样的人,并为你们扫清一切竞争对手,具有非凡疗效的中医学依然被很多人所掌握。
6.如果中医自信的话,就应该有自己业内公认标准,有吗?有一级阳气虚,二级阳气虚....?
:中医早就有自己业内公认的标准,只是你们自认为一定比祖宗聪明,视而不见自己杜撰什么中医教材罢了。这个中医管理体制,培养了你这样的人,并认定只有你们才是中医业内人士,才有了自己骂自己这一世界绝无仅有的一道风景。从你说“阳气虚”一词来看,你就根本不懂中医学。如果,把你的阳气虚算作理论的话,一定要分级,那么,能不能要求你马首是瞻的西医把焦虑、瘙痒、打嗝、放屁也分分级?
7.跟你讨论问题很艰难,每次简单几个小问题干吗就象写论著一样,又费马达又费电。建议向老川学习,把复杂的尽量简单化。
:正是你川耗子张毅先生把简单的问题复杂化了,其实,话题很简单,就是占着茅坑不拉屎还得找理由。
8.本不想回复,但你太自信了,自信是好事,但太自信了就走向自大,不适当回应一下,你以为我老川理屈词穷了。
:你这个不笼统马虎的人,能否给“太”一个度量,几级太能把自信变为自大?
9.祝你好好学习,尽量向上,讨论问题直奔主题。打扰你了,以后就不会再和你耗时间了。
:如果你会直奔主题,就应该讨论没有学会中医真学问的人,何以有资格指责中医。你不跟太白侠耗时间,太白侠可得跟你耗时间,太白侠得告诉历史,这个中医管理体制,培养的都是中医的掘墓人,而他们都以中医的孝子贤孙自居。主流中医,正是不走自己的路,跟着人家走到了岔路口。还再认为跟着人家才能出岔口,那么,直接用人家的理论不就得了吗?一个自己连感冒都治不好的医学,指导你们如何抗病毒。如果,管理中医体制的人不是为了铲除中医,那么,这些人一定是弱智。但愿是前者,那么,这个民族尚有一丝希望。

几十年来,中医遭受了外来的剿杀,内部的串种,依然是躯体的不灭基因的不变,串种的不过就是一个肿瘤,中医具有自我修复能力。请问,这个世界上,还有多少这样具有顽强生命力的文化?

离离原上草,一岁一枯荣, 野火烧不尽,春风吹又生。
 楼主| 发表于 2008/7/23 12:08:27 | 显示全部楼层
第七十二回合 川耗子做钾肥 太白侠收草料

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,请大家欣赏川耗子张毅先生举办的中医五十年院校教育成果展:

我的尿路就是在浇灌你的过程中形成的。
欢迎理性讨论,骂我者必被我骂。

后来你爷爷对我爹说:我那孙子啊一辈子就只知道端茶倒水,如同傻B一样,你还能指责他做事笼统马虎吗?
哈哈,要想羞辱人原来这么容易!

风助火势,火借风威。这个标题我喜欢。
请你注意,我随时可以拆漂,不和你无为的“雷”,千万别往他处想。

这就是要引领中医走出岔路口的张毅先生,对怎么走出岔路口讨论的回答。太白侠从来不骂人,既没有这个欲望,也没有这个本事。如何理解别人语言,完全取决于自己,这个世上的任何一句话,都可以认为是骂人。比如。
太白侠:老川,你的淡雅就好似含露的莲花。
川耗子:莲花不是人,我老川不是人?
太白侠:你是人。
川耗子:色即是空空即是色,我老川还是不是人。

比赵本山还让人笑破肚皮的,是“再来”送给张毅先生的话:“老张,对某些人可以送,对有些人,买也不卖给他们!”(指张毅的书)。除了《求医不如求己》《人体使用手册》这些外专业人写的读物,中医界的哪位作者,没有跟收废品的讨价还价过?五十年来,中医院校教育培养了百万计的中医学人,中医科研耗费百万亿计纳税人的血汗钱,到头来上至中医药管理局局长,下至普通中医医生,都说着一句话,那就是,随着二百多位名老中医的故去,中医行将消亡。

传媒报道,某县委书记贪污被调离,全县百姓请愿挽留。百姓说,虽然他贪污可他也为百姓做实事。张毅喜欢耍泼骂人不要紧,要紧的是耍泼骂人的同时顺便也要讨论点正事。无论是犬吠狼嚎,还是蝉鸣莺歌太白侠皆视自然之声。你骂也不骂,泼也不泼,丝毫不能阻止太白侠对你领中医出岔路口的质疑。

现在,很多人都在学习研究中医,无论是科技专业人士,还是其他行业的百姓,犹如百川纳海。可是,五十年来中医院校培养的学生,有如马桶里的水,非得要随着西医一走了之。尽管,张毅先生没有基本的学养、修养、教养,充分展示了五十年中医院校教育的唯一成果,那么,把践踏中医的行为比作草原上的野火,人们不管不问,这野火又能如何呢?不过是过眼云烟把枯草化作钾肥,草原会更加充满生机。正是,远芳侵古道,晴翠接荒城。又送王孙去,萋萋满别情。
 楼主| 发表于 2008/7/24 14:42:26 | 显示全部楼层
第七十三回合 曹东义不识辩证法 真践踏假借要回归

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,见曹东义先生在《中国中医药论坛》连发三个帖子。虽然,是在捧不同的臭脚,但是,却暴露了自己从来没有过真正意义上回归中医的意愿,不过,就是假借回归,而另起炉灶,与西医化中医派殊途同归,彻底置中医于死地,所以说,川耗子张毅先生所谓的复古派在主流中医界是根本不存在的。

不妨看看下面这段话,谁能看出这是在回归中医?《中医发展的“肯定之肯定”与“否定之否定”》:邓铁涛先生主张“以热病理论逐渐融合伤寒与温病”,以更有利于临床提高疗效。……毫无疑问,建立统一的“外感热病学”,要整合历史上的不同诊疗思想,熔众说于一炉,离不开“肯定之肯定”与“否定之否定”的恰好运用。

邓铁涛先生根本没有把自己的思想回归到中医上来,没有理解伤寒与温病是两个理论体系,且这两个理论体系的概念不可通约,而非两种或两类疾病。没有人反对中医要发展,但是,连中医的基本原理都不知晓,发展的到底是个啥,又如何发展得好?

曹东义先生总是喜欢引用或杜撰一些现代科学名词,以显示自己的学识渊博。他说:“复杂性科学的崛起……模型论……他组织理论等等,使中医学的科学观摆脱了还原论的指责”。模型论,是数学理论,它与科学与还原论有何瓜葛?他组织,中国经济学者杜撰这个词的原因是根本不明白什么叫做自组织,自组织本身就是开放系统何须蛇足他组织。

曹先生提出“肯定之肯定”一说,显然是根本不懂辩证法。辩证法之否定之否定规律,是指要以发展的方法来认识事物。首先是说,它不能违背对立统一规律,即必须包涵继承(肯定)和批判(否定);然后是说,这一过程是继承,对继承的批判(点评判断扬弃),对批判的批判;其后是说,事物的发展是通过它自身的辩证否定实现的,这一实现过程是螺旋式上升的;最后是说,任何事物的发展都必须基于继承,生命如此学问亦如此。对中医来说,在没有人理解中医学到底是怎么建立起来的时候,那么,必须回归到中医学诞生的源头。这不是什么复古,而是为了更好地发展。


曹东义:走出伴随“工业文明”而出现的中医学的“末法时期”,还有相当长的时间,还需要中医界坚韧不拔的努力。
“假部长”:这对一个“中医人”而言,心胸不能狭窄,办事更需大度,做事当需兼容……

太白侠把两位网友不同场合下说的话放在一起,就是告诫曹东义先生,以邓老的威望,若是按着“假部长”朋友的话来做,中医当在一两年之内就会走出“末法时期”,无须相当长的时间。“在末法时代,有许许多多的魔子魔孙,将借如来佛的名义来到世间传法传道、蛊惑众生”,省人还当自省。

另外,给曹先生提个醒,如来与佛是同一职称的不同称谓,不能放在一起,如同不能说,大夫医生。
 楼主| 发表于 2008/7/31 12:41:22 | 显示全部楼层
第七十四回合 汪海升指鹿为马 乱解释取象比类

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,见“阜新汪海升”先生又发一贴《比类取象是科学研究上广为使用的思维方式》,觉得很值得商榷。

一、中医有“取象比类”一词,何时有“比类取象”一说?
取象比类,是何人最早提出来的无从稽考,不过第一版中医教材就有了这个词。该词也仅见于《中医基础理论》“五行学说”章节之中,并不是“在中医的各种书籍中比类取象的思维方式随处可见”。

二、“取象比类”可以泛指“类比”吗?
汪先生说:“比类取象用哲学的语言说它是矛盾普遍性的应用,在现代科学研究方法上应该属于求同法,用文学的语言说是类比或联想”。

所谓类比,就是由两种事物的某些相同或相似的特征,推断它们在其他性质上也有可能相同或相似的一种推理方法。类比是一种主观的不充分的似真推理,推出的结论是或然性的,因此,要确认其猜想的正确性,还须经过严格的逻辑论证与实践证明。

虽然,在《黄帝内经》中没有“取象比类”这个词,但是,可以从中找出这个词的具体所指。

取象来自于《素问·五运行大论》:夫数之可数者,人中之阴阳也。然所合,数之可得者也。夫阴阳者,数之可十,推之可百,数之可千,推之可万,天地阴阳者,不以数推以象之谓也。  帝曰:愿闻其所始也。岐伯曰:昭乎哉!问也。臣览太始天元册文,丹天之气,经于牛女戊分;黅天之气,经于心尾己分;苍天之气,经于危室柳鬼;素天之气,经于亢氐昂毕;玄天之气,经于张翼娄胃;所谓戊己分者,奎璧角轸,则天地之门户也。

比类来自于《素问·示从容论》:“夫经人之治病,循法守度,援物比类,化之冥冥,循上及下,何必守圣。今夫脉浮大虚者,是脾气之外绝,去胃外归阳明也。夫二火不胜三水,是以脉乱而无常也。”

显然“取象比类”在中医学中,只具体应用在藏象学说当中。这不仅仅是类比方法,更多的是归纳方法。

三、“取象比类”是科学研究普遍采用的方法吗?
“取象比类”仅仅属于中医学的藏象学说,类似地在西方学问体系中寻找影子,只有数学范畴的“五色定理”与控制论的“同构对应性原则”,并没有被科学研究广为使用。

四、把“取象比类”篡改为“比类取象”再混同于“类比”,值得“加精”吗?
不知太白侠能否给“加精”一个建议,把加精者的名字显示出来?以便让大家明白是某个版主的个人行为,还是论坛管理层乃至中国中医药报的集体行为。这种学术观点,若是仅仅代表某个版主个人,那么,就只证明这个版主的学术没有希望;若是代表论坛管理层,那么,顶多代表这个论坛的学术没有希望;若是代表中国中医药报,那么,恐怕整个中医就没有了希望,主流媒体舆论导向的作用不容低估。
 楼主| 发表于 2008/8/1 13:17:19 | 显示全部楼层
第七十五回合 汪海升只唯上 太白侠不唯书

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,收到阜新汪海升先生对七十四回合的回复:

答太白侠问
“比类取象”一词出于何处我的确没有考证,但是绝非海升所造,太白侠只要到网上搜索一下便知。
比类取象在中医中的应用有三种情况
1、固定在阴阳五行学说框架之内的。如肝属木,心属火,天为阳,地为阴等等等等
2、相对固定但不是在阴阳五行学说框架之内的,比用认为石头很重,就认为石类的药材具有“沉”特性,认为花在植物之上就认为有“浮”的药性。
3、灵活的比类取象,随机取象相比,如叶天士治疗难产的著名病例,叶天士认为秋季梧桐叶落,母子分离,取此之意在方中加梧桐叶三片,产妇服药后而顺利产子。再有观察到核桃果肉似人脑,就认为有补脑作用,凡此种种不再多举。想必太白侠如果经常读古代中医文献,这样的例子看的不会少吧。
西方学问体系中寻找影子我在文章开头就说明了。
……写本文的目的有两个,一是告诫反对中医者不要数典忘祖妄自菲薄。将“比类取象”这种思维方式,当成愚昧落后的文化中的糟粕。二是中医界人士不要故步自封满足于这种“比类取象”

太白侠再与之商榷:
一、“比类取象”一词不符合逻辑
就按着汪先生的意思,取象比类就是类比研究方法。取,为选择;象,为特征;比类,为类比。类比研究方法只能是先选择两个事物相同或相似的特征,后进行推断它们在其他性质上也有可能相同或相似;而不可能漫无边际地先有了两个事物在其他性质上有可能相同或相似的推断,后选取出两个事物相同或相似的特征。

二、不能用今意来读古文
速,今人只认为是速度含义上的速,这就无法解释不速之客这个成语了。语言学家研究表明,词意,西语每三十年一变,汉语每五十年一变,尤其古代通假字比较普遍。阅读古代文献,要充分注意这一点,不然,先入为主不可能正解古意。

取象比类的古意是,取,选择;象,像也,相同或相似的特征;比,从也,并列;类,种类相似,惟犬最甚,把两个或两个以上特征相似的事物并列起来,在中医学上只应用于藏象学说。藏象学说,认为所有事物都是运动的,只要有运动就有周期,有周期就可以人为地分割阶段,分成四个阶段就是四象,分成五个阶段就是五行。

这些具有周期性活动的事物其功能(或特征),并不是在周期的每一个阶段都表现得一样强,否则就不成其为周期。它在哪个阶段表现得最强,它就属于哪种“气质”。借用西医模式的红血球来说明一下,把红血球120天的生命周期按五行分五个阶段。它是在将要开始消退的时候细胞核消失,才有了携氧功能,其“气质”属于第四个阶段(或称相位),即五行的“金”行。所以,“气之本”、“司呼吸”的“肺”属“金”。

三、取象比类与类比有本质的不同
取象比类是把两个以上已知的事物按着周期表现出来的“气质”加以归类;类比是把两个特征(任何意义上的)相同或相似的事物(通常是数学公式形式相同)进行比较,由已知直接得到未知。汪先生所有举例除了灵感联想外属于类比,而非取象比类。类比具有或然性,取象比类并非如此。人参补气,补气克肝,若是克伐太过,则出现失眠、激动、头晕、心悸、痞满、呼吸麻痹、骨骼肌麻痹等等肝不足症状,这个理论是经得起百分百验证的。

四、类比不能盲目地联想
因为,用类比方法进行研究其结果具有或然性,那么,为了提高类比法使用可靠性,就有人提出了三个原则:一是所根据的相似属性要尽可能多;二是所根据的相似属性之间的联系要尽可能紧密;三是所根据的相似“数学”模型要尽可能精确;最后,其方法正确与否还得经得起逻辑论证与实践证明,所以说,灵感、联想、类比这一过程仅仅是科学研究的手段,不意味着结论尤其是真理性的结论。

科学如此,中医亦如此,由《黄帝内经》《伤寒杂病论》等经典理论就是这样研究出来的。至于,有些中医人士采用这种方法,得不到正确的结论,是不能称其为中医理论的。中医理论,不是把历史上所有中医人说的话都得纳入进来,一家之言只属于一家,公认的理论是要经得起逻辑论证与实践证明的。尽管,今天的主流中医界违背了这个原则,但是,绝不能说整个历史上的中医都违背了这个原则。

五、人云亦云不是好的治学态度
关于对取象比类的解释,无论是中医界还是科学界都有不同的说法,不管是张其成博导为代表的中医界的观点,还是以朱清时院士为代表的科学界的观点,至今没有经得起逻辑推敲的,不能放到整个中医理论体系中自洽、流易。这些人都是因为不能正确解读中医固有理论,才把五行学说(教材)的概念泛指到整个框架理论当中,更有甚者,把取象比类误写成“比类取象”。

阜新汪海升先生告诫同仁“不唯书、不唯上、只唯实”,我们何不同勉?
 楼主| 发表于 2008/8/4 16:15:09 | 显示全部楼层
第七十六回合 两只老鼠闹东京 谄媚西洋诋华夏

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,见川耗子与初学者一唱一和,大闹中国中医药论坛,极尽谄媚西医诋毁中医之能事。他们的观点,虽然,在这个论坛上不占多数,但是,放到整个中医界就成为了绝对的主流。太白侠很想谈点看法。

一、先进的仪器就能提高中医的诊断与治疗水平吗?

“离开了科学,还能拿什么来提高中医诊断的水平,拿什么来应对日益增多的突发公卫事件”,只有看得见摸得着才能正确诊断与治疗,持这种观点的医生占了绝大多数,似乎也很在理。

太白侠问,皮肤病是不是比CI、MRI、B超、心电这些数字模拟出来的病理图像或信息更直观?西医对1000多种皮肤病诊断与治疗的水平又如何?

没有人反对高科技,关键是选择对自己适用的。数码照片是先进,可它能代替齐白石的画吗?中医与西医是两个在不同认识论与方法论指导下产生了不同理论的医学体系,两者不可以用同一种收集证据的方法和手段,想把现代科技为我所用,也得另辟蹊径。要求霍金预报地震是对科学的无知,可很多人就是这样要求中医的。

二、有必要西医治啥中医也治啥,西医咋治中医也咋治吗?

“纯中医队伍里的人个个是精英,人人都是全知全解的神仙,就是上不了抗灾主战场。”姑且不论这个卫生管理体制让不让中医上,也不论抗震救灾是否就是创伤医学,就论论有没有必要西医治啥中医也治啥,西医咋治中医也咋治。

房地产很赚钱,是不是所有的商人都得搞开发;IT很科技,是不是所有的科学家都得去研究;披萨很时尚,是不是中国人得把馅饼的馅露在外面;烤箱很实用,是不是不能用它烤酥饼、火勺;心外很先进,是不是心理医生也得精通?

断指再植,中医院都去开展西医的手显外科,可就是把简便廉验外敷药粉包扎固定的技术丢得一干二净。程序复杂、费用高昂,还不能保障功能全部恢复就是先进,医学界就是这样理解技术的吗?把医学蹂躏成圈钱的机器,还冠冕堂皇,那是民族的堕落、人类的悲哀。当今中国卫生管理体制,必然会钉在历史的耻辱柱上。

三、中国人仇富吗?

“民间不少人喜爱军事,也熟读了孙子兵法,为什么国家不批准他们当将军指挥军队打仗呢?”这种含沙射影的话让太白侠想起了冯骥才的文章,他分别问美国人、日本人、中国人对富人区的富人嫉妒吗?
美国人:他们能住在这里,说明他们遇上了一个好机会。如果将来我也遇上好机会,我会比他们住得还好!
日本人:如果一个日本人见到别人比自己强,通常会主动接近,以便把他的长处学到手,再设法超过他。
中国人:何止嫉妒,恨不得把那小子宰了!

冯骥才没有表达自己的看法,很多人看了这篇文章后,谴责的是国人的仇富。国人仇富吗?袁隆平买车没有一个人反感,反而为他没有获得中科院院士耿耿于怀,中国人仇的是社会的不公平。有一个网络上的调查,部分人利用特殊地位获得了高收入;部分富人来路不明,富裕侵害了其他人的利益,这两项超过了80%。

太白侠不想讨论中国的富人是如何致富的,就讨论讨论为什么几乎所有的中医人对泰斗、院士、博导都不服气?因为,整个社会都明白这些人没有一个是靠真本事获得这些称谓的。中医管理体制想过没有,一个没有本事的人占据了这些位置,他会做什么?努力证明自己名副其实。如何证明?压制他人超越自己并经意地直接或间接地否定中医几千年来的成就。

川耗子虽然是个普通中医院的医生,却是整个中医体制的真实写照。中医管理体制为保护这些阿斗,动用一切手段剥夺绝大多数中医人的劳动权利,这些阿斗不能把中医的魅力展现出来,唯一的本事就是骂祖宗。

这种中医管理体制,只能使中医走向灭亡!体制想灭中医的话就明说,甭误了一代代一心要为弘扬中医的莘莘学子的卿卿性命;不想灭的话就改革这种极不公平的中医管理体制,起码得给予广大中医莘莘学子的基本的劳动权利。
 楼主| 发表于 2008/8/5 13:54:00 | 显示全部楼层
第七十七回合 再来一只鼠 汴梁好热闹

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,受到“八路苍蝇脚”的猛烈攻击,原来是第七十六回合两只神鼠的援手“再来”使出的独门绝活。太白侠遂拿出电子苍蝇拍,上下翻飞一番。瞧瞧,瞧瞧,太白侠时时不忘现代科技。

1 哪位长脚气去做过CT, MRI?
:一听这话,就知道是位中医博士,问的莫名其妙,太白侠的意思是,皮肤病更容易取病理样本;一听这话,你就没有干过临床,西医为了圈钱单纯香港脚让人做MRI的大有人在;一听这话,就知道受脚痛医脚教育太深,能不能不一根筋线性地思考问题,香港脚伴肝区疼痛、上腹包块、纳差、乏力、消瘦、发热、腹泻、腹痛、右肩酸痛,让患者做CT不可以吗?

2 数码相机代替不了齐白石的画,同样齐白石的画画不出数码相机的精确与及时。
:一听这话,就知道不懂测量,你能根据一张全身照“精确”地给出这个人的身高与体重吗?

3 用数码相机拍摄的资料可以作为情报,国画也可以作为情报,但是作为情报的有效性可以比较得出。
:一听这话,就知道不懂情报,草丛中的暗堡,照片与图画哪一个给出的情报更准确?

4 治病救人与国画写意相去甚远,泼墨一般情况下多点儿少点儿搞不死人,治病多点儿少点儿很容易死人的。
:一听这话,就知道不懂什么叫写意,照片表现的是物象,写意表现的是神韵,哪一个更接近本质呢?

5 现代仪器的结果也不是谁都能看的,有了仪器也要有经过学习训练的人来看,修自行车的不学习永远看不懂汽车图纸,
:一听这话,就知道毫无创造性思维,你怎么不谈谈是谁怎么发明的第一台汽车呢?

6 孙思邈可以用葱管导尿,如果孙思邈活到今天使用硅胶导尿管了是不是就是数典忘祖?
:一听这话,就知道不懂什么叫做“鞭去了神还在”,你懂理论与技术的区别吗?

7 断指再植可以“简便廉验外敷药粉包扎固定”重新再植么? 您试过么? 用苹果接枝技术能够栽活手指头么? 您肯定?
:一听这话,就知道没有严谨的治学态度,你何时见过太白侠打过诳语?
关于这一点,太白侠好好教教你这个中医博士,中医与西医的本质区别就在于思想的不同,中医的一切治疗手段都是帮助人自身去战胜疾病,而西医的一切治疗手段都是越俎代庖。

8 学中医最好还要再读读哈利波特,哈哈哈哈!
:一听这话,就知道不会自省,应该问问为什么J.K Rowling能使亿万读者着迷,你自己的学术总是让人嗤之以鼻。

鉴于篇幅,用苍蝇拍顺手搂一搂“初学者”。他说:含灵普渡 说的极是,就应该如此,看谁能剥夺我们给人看病的权利!我们要反对向西方学习其武器装备和战争理论,西方的武器都是仿照我们古人发明的火药!我们应回归古人的战争理论和作战技能及武器装备,如熟读孙子兵法,战时摆开各种阵势,开战时要击鼓鸣金,士兵要穿铠甲,遇到敌人的骑兵要用岳飞发明的钩镰枪,遇到倭寇要用戚继光发明的竹竿长矛;战士要训练铁布衫、金钟罩、铁砂掌、飞檐走壁等中国绝活;上阵时要贴护身符,要呼喊“刀枪不入”。这样才是我们的军队,只有这样才能保家卫国!一切运用和使用西方战争理论和武器的都是背叛!都是假军人,伪军人!
:一听这话,就不懂什么是军事。上工伐谋,最高境界是不战而屈人之兵,包括退兵与让对手不发兵。这关系到政治、经济、外交、民生、民权、民主、技术等等方面。当然也包括医疗,一个滥用抗生素激素造成国人无端死亡伤残、高昂费用拖住国民经济后腿的医疗体系,本身就是做了敌人想做都做不成的事。
上阵时要贴护身符,那是一种心理激励。举一反三,触类旁通,西方人使用兴奋剂,反动军队许诺美女与银元,人民军队解决人民军人的后顾之忧,只要取得胜利,人民就会获得赖以生存的土地。
军事这门高深的学问,岂是一根筋思维的医生所能讨论的。
 楼主| 发表于 2008/8/6 12:56:27 | 显示全部楼层
第七十八回合 再来一通拳击 太白还以推手

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,只见“再来”收起“八路苍蝇脚”,踮着脚玩起了直勾摆。太白侠也放下苍蝇拍,还以太极推手。太白侠如此青睐高科技,放下这得手的高技术产品还着实觉得可惜。

----实话实说,1 俺不是中医博士, 2 俺干过n年临床, 但是从未昧着良心让病人做过半个MRI, 本人承认,有人这么黑,但是不包括俺。 香港脚伴肝区疼痛、上腹包块、纳差、乏力、消瘦、发热、腹泻、腹痛、右肩酸痛,让患者做CT可以,但请问,这还是您先前说的皮肤科么?
:不是中医博士,对医学能糊涂成这样,真是难为你了。
:良知未泯,出污泥而不染,值得敬佩。不过太白侠想问,你们院长允许你这样做吗?
:此一问暴露了你接受的医学教育,连一点起码的逻辑训练都没有。太白侠再次讲解原话的原意,皮肤病那么直接直观都难诊断与治疗,何况数字模拟出来的图像与信息。过分依赖仪器,是医学的悲哀。

----据说当年日本人凭一张王进喜的半身像把大庆油田的情况搞了个八九不离十
:只有你这种人才能说出这样的话,你为什么要忽略这张照片是附在新闻报道中的呢?
:在你心目中,石油重要,所以你崇拜日本人的精明;景泰蓝是垃圾,所以你不会谴责请人家吃饭求着人家白白把景泰蓝技术送给日本人的行为,那么,国人就没有必要对韩国江陵端午祭申遗表示愤慨,因为,再来先生这样的人只要还有话语权,中国就不会有值得珍惜的东西,国人也指望不上这等人改变媚洋的思想,讲一点实事求是。

----一听这话就知道太白侠还在桃花岛上率领着义和团积极开展地道战地雷战呢,世界战争打到跟电子游戏差不多的时候,您老还在照着鸡毛信秘密地图在草丛里面找暗堡呢!挺开心的吧?
:既然,科技如此万能,那么,中央情报局、克格勃还养那么多间谍做什么?决定战争成败的是人而不是武器,你崇拜的西方人明白,你是绝对不会明白的。

----卫星地图和写意山水哪个更能指导性路?
:不知你要指导什么?是提高艺术品味,还是满足旅游需要,相信以你的智力会做出正确的选择。

---第一台汽车是诸葛亮发明的!只是至今不见马路上跑一头木牛流马。
:现在有很多人在研究木牛流马,目的就是要带来一次新的技术革命,能源危机也必然推动类似的技术革命。无论成功与否,这些人都是值得尊敬的。新的科学发现与技术革命,都是打破先人的思路获得的,而不是仰人鼻息靠人赏赐的。科学技术是让你用来应用的,不是让你用来崇拜的,你什么时候懂得了这些,你就有了真正的科学精神。

----可惜的是孙思邈的葱管儿没了,活人也早已让尿憋死了。
:硅胶导尿管没有发明之前,西方人被尿憋死了多少,你有统计数据吗?

----你要是能插枝接活一根断下来的狗趾,足够得个诺贝尔的,要不你试试?治病和打架差不多,一个人打架,眼看打不过了,你去帮,有时候,你可以在家帮他训练,给他吃牛肉,有时候,你还真得上前面去和他一起打,打赢算完,不管什么帮助他让他自己打还是越俎代庖上去和他一起打。
:如果,你有话语权,能决定这个项目得不得诺贝尔奖,那么,太白侠可以告诉你,你就准备在中国与瑞典之间架起快速通道吧,不然中医就不得不把降低差旅费纳入议事日程。
:日本人入侵,不去对抗日本人,要去打高丽,所以,病毒感染不用管病毒,用抗菌素消灭细菌。恭喜,恭喜,再来先生终于为西医总结了一个属于自己医学范畴的理论,请问先生,这个发明能得诺贝尔奖否?

----一听这话,就知道不会自省,应该问问为什么柔玲大姐能使亿万读者着迷,而中医近100多年来却越来越衰退低靡?
:再来先生,你问没问出版管理当局,柔玲大姐若是中国人,她的著作谁能给她出版?西医如此蹩脚都能让欧美人炒作到如此地步,那么,他们还有什么奇迹不能创造呢?
:再来先生,你能不能让卫生部不要“保护”中医,给中医民间杂耍一样的待遇就行,五年后看看中医在人民的选择中是低迷还是繁荣?如果,你没有这个能力,那么,太白侠请你闭嘴可以吗,因为,强词夺理得着便宜卖着乖太过无耻,但愿你作为一个学者讲究一点实事求是。

如果,你们不是洋奴买办的话,那么,与中医与党和人民为敌还有什么目的?
 楼主| 发表于 2008/8/7 13:16:04 | 显示全部楼层
第七十九回合 再来花剑三回合 大力金刚两巴掌

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,在第七十八回合迫使“再来”先生亮出如同牙签一般的轻剑。只见那再来先生全副高科技武装,佩带护具,栓上一条电缆,连着计算机打分系统,度着步频频刺向太白侠。不过现场记录表明,三个回合下来没有任何一剑击中有效部位。若是各位看官不信,就欣赏一下山寨副舵把子“老山羊”的笔走龙蛇:“再来的西洋拳击渐失锐气 太白侠的推手正占上风。睁着眼睛说瞎话,那是真瞎了眼。”

不过有几牙签,还是弄得太白侠身上痒痒的,
――――我没那本事“在中国与瑞典之间架起快速通道”,据我所知,通往诺贝尔的道路没有捷径。真金不怕火炼,你要是真能像苹果接枝一样种手指头,你可以先通过动物实验发表,录像,不怕没人识货,就怕你没有真货。
――――如果你还有一点儿爱国的话,就不要让我们的战士拿着大刀片子上战场,如果你还有一点儿爱国的话,让我们“师夷长技以制夷”, 让我们的间谍卫星侦察敌人,让我们的洲际导弹核武器震慑敌人,让仪器设备科学技术为我所用,
――――西医如此蹩脚用了200年代时间就把中医给逼成这样? 到底是哪里出了问题? 谁该反思?
――――本人没有能力让卫生部听我的,你可以请我闭嘴,但是闭不闭嘴是我的权利,我有我说话的权利,你有你请我闭嘴的权利,我并未强词夺理,更没得这便宜,无乖可卖,实事求是就是目前的中医困境靠排斥科学技术成果能够解决么?
――――请问,你还留下一两样我能用用而不会被戴上“洋奴买办”“ 与中医与党和人民为敌”的大帽子么?

太白侠的大力金刚掌哪舍得用在再来先生柔弱的身躯上呢,只是轻轻拍拍他的面罩,告诫他几声知心话语:

一、这个医学体制真的“识货”吗?
袁隆平当不当院士的咱们不去管他,也管不着,还是聊聊医学界吧。你让太白侠发表《中药外敷断指再植》,说不怕没人识货,你可知道这本来就是有人在上个世纪七八十年代先后发表过的?三四十年来没有人识货,让太白侠侵犯他人知识产权就有人识货了?你再仔细看看太白侠的系列文章,比比皆是的这样例子哪个被人识得真货?
再来先生,你能说说西医200年里在中国与中医人数相比,前150年由1:160到如今100:1是谁起到的作用吗?你能让卫生部把中医回归到民间吗?靠规则给对手带上手铐脚镣还挖心掏肺处以凌刑,之后说对手失败的原因是没有学习直勾摆,尚且并没有失败照样打得西洋学徒狼狈不堪,世界上还有比这更流氓的言辞吗?

二、太白侠反对科学技术吗?
给你看看太白侠讲过的两段话:在学医之前,我先学理工,从事过一段地表与岩层移动研究,这项工作就是预测由于地下开采引起围岩与地表位移和变形的规律。无论是概率积分法、典型曲线法、剖面函数法、有限元法、还是本人发明的复杂地质构造下开采层发育不均的高斯影响函数网格法,都是通过虚拟地建立一个模型,看是否与以往的观测数据相吻合,通过调整参数预计其它开采区域围岩与地表位移和变形的规律。虽然研究的是岩石位移和变形,确无需研究地质学、力学,无需研究每一层覆岩的弹性和塑性、蠕变和松弛及扩容,更无需研究岩石的化学成分。没有人敢说这种研究方法不科学,不管他是地质学家,还是岩石力学家。中医的认识论与方法论与这种研究相似,只是构建的虚拟模型更为复杂、全面。对于治疗学来说,这种研究方法显然是比基于还原论的西医更实效、更先进。
西医影像检查只能代替切诊的一部分,即全息部分,它对中医辨证论治所要求的证据来说还远远不够。
再来先生,你能指出中医是怎样建立的理论体系吗?不能的话,何以能指导中医“开放、包容、吸纳、发扬”?

三、太白侠反对西医吗?
给你看看太白侠讲过的一段话:客观地认识到西医作为医学的弊端,也要客观地认识到西医作为医疗技术尚有可取之处,它的某些外科、某些产科、齿科、急救、某些诊断(姑且归入西医范畴)技术,还是大有存在发展必要的;其医疗管理模式很适应战争、灾难、大型突发事件。
再来先生,你能否定太白侠对西医的客观评价吗?你不知西医的长处,何以能指导中医用西医来发展?你知道“发展”的本意吗?发展是扩充、展开,你都不知道中医到底是个怎样的理论体系,你何以能指导中医由小到大、由简单到复杂、由低级到高级的变化呢?

四、太白侠给你们扣帽子了吗?
再来等五义鼠辈们能否把“你”与“你们”区别开来?再给你看看太白侠曾经说过的一段话:医疗卫生行政管理部门,一权独揽,把中国的医疗卫生体系管理成一潭死水。在出现社会矛盾时,先是把矛头指向医生,把医生妖魔化;然后,把矛头指向政府,组织一些所谓专家,指责政府投入过低,从而淡化自己的无能。制造和谐社会不和谐音符,客观激化了百姓与政府矛盾。
医疗卫生行政管理部门,该管的不管;不该管的猛管。
一方面,百姓缺医少药,另一方面限制执业医师依法就业;
一方面,对农民承包科室视而不见,另一方面,限制医生医院对这些疾病的治疗;
一方面,对游医骗子巫婆神汉不管不问,另一方面,限制执业医师依法自由择业;
一方面,对虚假广告不闻不问,另一方面,搂着广告审批权不放;
一方面,高谈阔论药品虚高,另一方面,控制药品招标权力,使药价只升不降;
一方面,研讨以药养医,另一方面,主观限制诊疗费用;
一方面,养活了高价回收药品的行当,另一方面,干预公费报销权限;
一方面,盲目投入高精尖、高大全,另一方面,就知道伸手向国家要钱;
……
削了公共卫生的左脚,锯掉了流行病学的右腿。使诺大个国家没有医疗救助体系,对医源性、药源性疾病高发生率、高死亡率监管不利,搞出个营利非营利哄骗患者。又怕外资占了医疗市场,又怕民营抢了地盘,又怕自己的医生外流,又怕个体医生抢了饭碗,就是不怕百姓健康无保障,就是不怕政府承担不起。
医改,应该改什么?首先就应该改医疗卫生行政管理部门,把这个死结打破,一切迎刃而解。
是否可以这样?
一、弱化医疗卫生管理部门权力,主抓公共卫生体系、流行病调查体系、医学情报体系、传染病预防体系、战争与自然灾害应急协调体系、非法行医监管体系;
二、成立医疗机构行业协会,把现在的医院改造成公益性医院、科研前瞻权威性医院、专科性医院、社区医院,全面放开门诊、诊所;
三、成立医生公会,实行岗位聘任制,健全流动机制;
四、依法约束各个医疗机构、医生参与公益性、国家急招义务;
五、把医疗保险市场化,由保险公司承担;
六、除公益性医院一律依法纳税。
国家在平时少投入些,在应急时多投入些。不要像不孝儿女总盯着父母存折一样,盯着国家货币储备不放,总得留点过河钱吧?
在鼓吹美国医疗投入比例之高的时候,能否检讨一下,为什么美国人有那么强大的航母编队?美国百姓富得流油?美国人占世界人口三十分之一,可以消耗全球四分之一的资源?美国人拿了那么多诺贝尔医学奖?美国医学也是嘛病也没看好?美国为这个医疗投入也大喊头痛?

再来先生,你能否指出太白侠哪一点说得不实?说得实在,何以是上纲上线扣帽子?你们能证明自己的这些所作所为是全心全意为人民服务吗?
 楼主| 发表于 2008/8/7 13:16:44 | 显示全部楼层
第八十回合 五鼠皆上梁 展昭一网收

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,终于盼来了五鼠齐聚一堂,当然是聚在正堂的房梁上。阜新汪海升转载了一篇刘理想《从“神鞭”傻二的成功转型闲谈中医发展》的帖子,从众鼠的吱吱声特别是再来钻山鼠一声吱吱可以看出,他们的意图是想为五鼠主张的中医西化捞到救命稻草。

五鼠在冯骥才《神鞭》与刘理想的文章中,得到了两点启示,一是,傻二的鞭子是抵不过洋枪的;二是,傻二放弃了鞭子拿起了洋枪。

太白侠没有他们那样的科学素养,也得不出那样的启示。太白侠得到的启示是什么呢?

一是,为什么,陈规在十二世纪第一个发明火枪之后,宋明理学阻碍了中国军事技术乃至整个科技的发展,而中国人的伟大医学创造封建王朝没有使其低迷,倒被当今卫生管理体制剿灭到了几近消亡?

二是,为什么,傻二拿起洋枪比洋人玩得还好,而当今的中国人除了学会病毒感染滥用抗菌素之类至今没有一个诺贝尔生理与医学奖得主,不过就是世界三流的西医?

三是,为什么,西方的尖端武器甭说傻二就是洋奴买办也买不来,而大规模的人体药物实验我们国人总是一马当先最起码不为人后?

四是,为什么,傻二无论用鞭还是用抢都是驱寇打虏,而当今卫生管理体制都是用洋药糊弄国人的钱,郑某人没这样糊弄倒换个方式把自己糊弄没了?

五是,为什么,傻二把“鞭”剪了,‘“神”却留着,问心拳、辫子功、洋枪样样都能精通,而主张中医西化的人没有一个真正懂得中医,当然也不懂得西医,也不懂得科学?

六是,为什么,西方“人”通过文艺复兴思想得到了极大的解放,创造了先进的武器等等科技文明,而再来先生这样的人居然愚蠢到了不知人有广义与狭义之分,否定“战争的成败取决于人”,难道被他谄媚的是天使而不是人?

七是,为什么,五鼠不看看刘理想这句话:“真正的中医科学化、现代化应该是由高水平的中医人士来承担完成的,应由既能熟练应用中医技术(形)又能通晓中医之道(神)的人士来用当代科学技术化中医,只有他们才可能用中医之道来统率各种有形之技术与工具,使中医“形”变而“神”不变,使中医真正走向现代化而不是西化之路”,而说出“我一直认为,我的叛逆精神与这段话分不开。我特别欣赏‘鞭剪了,神留着’这六个字。”这样让人扇了嘴巴都不知的话来?

刘理想问,中医界的“傻二”什么时候才能够出现呢?太白侠说,因为军阀、买办、土豪、劣绅、地皮拎着洋枪耍横的人太多了,玻璃花这样还有一点良知的无赖都混不出来,何况傻二呢!

“傻二”袁隆平在农业科学界都难以冒出来,何况中医界、医学界?要崇拜就崇拜我们的航天人吧,不是每一个国人的脊梁都是弯的(指病理性弯曲)!

摘录石子砚的博客的一句话,这场公共辩论其实在本质上是如塞缪尔·亨廷顿语境下的一场“文明的冲突”,是中西两种文化竞争力失衡下的一种“过敏”,其所反映出的,是西方文化的依旧强劲,以及民族文化在这场“文明的冲突”与较量中的式微与疲软……要消解这种缠绕在国人心头的民族文化焦虑感,一方面需要我们从根本上推进民族文化的复兴与建构,另一方面,以开放和包容的心态接纳外来先进文化,也是应有之义。

放开卫生管理体制不谈,参与辩论的网友应该这样消解。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立刻加入

本版积分规则

小黑屋|手机版|民间中医网论坛 ( 黔ICP备19001372号 )

GMT+8, 2024/11/24 15:25

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表