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楼主: 斜叼着烟

庄礼兴教授的答复

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发表于 2007/9/18 00:33:54 | 显示全部楼层
本人欢迎问医阁主人的文章,深入浅出,也有理论。希望继续看到问先生的文章!任何一种治疗方法滥用都是会损伤元气的,这没有什么值得大惊小怪的。
 楼主| 发表于 2007/9/18 00:54:54 | 显示全部楼层

回复 #4 问医阁主人 的帖子

问医阁主人你好:
你还是误会了我的意思。我向任何一位老师请教时,都是或拿着你贴子的打印稿,或是把你的意思完整的说出来,尽可能的保证不曲解你的原意。不会有完全省却了前提的情况发生。绝对不会。不知你为什么会这样说我?
我的意思和你是一样的,也是希望凡事都能讲究证据。以疗效为依据,以事实为准绳。所以对一些理论观点,非常希望你能拿出确切可信的证据来。因为这关系到大家的健康,尤其是孩子的健康。不能不慎重,不能不搞清楚。我对你的生气,一是因为你的措辞,你的态度,二是因为你迟迟不能给我,给许多网友一个满意的答复。等待了许久,得到的只是你纯理论性的推断,情绪化的态度。
你的冬泳论不是没有道理,但是几乎在任何一项运动中都出现过意外猝死的情况。冬泳致死者毕竟还是极少数,虽然 那些离去者有幸能够有你代为开口,但不可把原因都归结于冬泳上。而且那和这种拔罐方法完全不可一概而论。
请不要因为一些反对意见就萌生去意。在这里有许多支持你,理解你的朋友。请你为他们留下来,我今后也会守好我的本分默默的学习,保证不再多嘴多舌。
做为一名专业医者,希望你能够冷静面对患者的质疑和焦虑。能够认真负责的把自己的理论观点进行深入扎实的研究。如果事实真的证明你是对的,我,相信还有许多人会对你说声抱歉。并对老天爷的安排说声感谢。感谢天道昭昭,有你的出现。
发表于 2007/9/18 08:43:27 | 显示全部楼层
很喜欢斜叼着烟的个性,.有不同的看法就应该说出来.问博士的口气的确让人感觉不舒服,希望问博士能注意.
发表于 2007/9/18 09:49:31 | 显示全部楼层
我也希望问博士留下来,不要走,你满腹渊博的学识,应该为患者们解忧答难,有些病就象你的病例一样,举手之劳就解决了,这样就省略了他们的拔罐之苦,那是天大的善事啊,有争论是好事,我们都没有恶意.
发表于 2007/9/18 10:29:41 | 显示全部楼层
不管怎么样,有争论才有进步,希望大度的博士留下。^_^
发表于 2007/9/18 10:52:34 | 显示全部楼层
有不同的声音也不是坏事。但是看了问博士的文章,心中 的 许多疑问还是没有解开的感觉,许多疑惑还是似是而非,得不到明确的解答,或许中医本身就玄,或许是俺的理解力特差。但还是非常关注这些讨论。
     关于拔罐我也有几句话要讲,只是讲讲个人的感受,并无否定他人之意。
     从2月份开始一直给儿子在拔罐(11周岁),能够坚持的原因一是因为相信传承这样一位母亲,她在她女儿身上勇敢地实践了,而且女儿的身体并没有因为拔罐而虚弱。没人会拿女儿的生命开玩笑,我也一样。
     儿子从小就肥胖,性情急躁,上课注意力总是无法集中,要么走神要么插嘴。这只是他身上最明显的几个特点,总之,与一般的孩子相比,儿子就是那么令人操心。试过很多方法,节食、运动、心理辅导、中药,从小就在折腾,但收效甚微,孩子还是一天天胖起来,急躁的性情也没有随着年龄的增长而有所好转,不会思考,不会耐下心来听你讲话,父母的性格都并非如此,所以不用考虑遗传或影响的问题,总之百思不得其解,这孩子到底是怎么回事呀?
    经一位医生朋友的介绍,知道了民间中医这个网站,于是天天看,天天琢磨,不求甚解的我也总算理出一个头绪,儿子的身体原因才是他种种问题的根源!从这里学到很多东西,妇糼课堂,推拿按摩、针炙拔罐是我经常去逛的地方。于是看到马悦凌的食疗方法,传承的拔罐方法。
刚开始也是惊叹于传承的大胆,但是更敬佩她作为一位母亲的执着与勇敢,她女儿今天的状况说明了传承的付出是有回报的,并非是胡来。
     于是在将信将疑中,也开始了对儿子的拔罐治疗。开始的三个月,什么 反应也没有,没有出现发烧、出血、出水呀这些症状,只是每天按部就班在睡前给他拔上个一二十分钟。之所以能够坚持与儿子的需要有关系,拔了一段时间,儿子说拔过以后人感觉很舒服,所以每天都是他催促我给他拔上。我想需要就是硬道理,看了一段时间也没啥不良反应,于是就这么一直坚持着。从6月中旬开始,儿子的身体有反应了,先是说拔着很痒,只拔了几分钟就受不了要拿掉,于是就拿掉,我在拔罐的过程中,在乎儿子的感觉 ,而不是强求多长时间,多大力量,一切以他的感觉为本。而且二个承扶地方都出现小小的疱,小心拿针挑破后出了一点血。
从这段时间开始,儿子的身体才出现了各种各样的反应。我也不知道这些反应和变化是不是就是拔罐的作用,我只是想把儿子真实的反应写出来,也希望大家能够从理论上帮我来解释一下。
1.先是承扶每天都会有小疱出现,大约在拔罐开始后三个月开始。挑一下,就出血,有时候出点水,随着时间的推移,出血时多时少,出和血很浓,有点黑,问儿子出了血难不难受?有没有头晕呀什么的,他说没有,出过血觉得人很舒服(觉得怎么会有这样的说法?我也不理解)。现在出血出水还在继续,经常是这样一段时间一直会出,几天又怎么给他拿针刺也不会出。
2.大便量增多了,且拉得很稀,每天早上肚子痛,痛了就拉,拉完后觉得人神清气爽(儿子的话),我坚持着没带他去看西医,不然肯定是什么肠炎之类的。其实咨询传承,也问了医生朋友,他们说这是人体排毒的反应,只要不是越拉越没精神就 没事。事实上儿子的精神是越拉越好了,于是就这样一路拉着。
3.脚上的湿气从少到多,又从多到少!儿子脚上一直有脚癣,每天痒,不停地抓,原以为是遗传他老爸的,其实是他自己身体需要向外排毒。在排罐的过程中,有一段时间脚上的癣越拔越多,差不多有三分之一个脚 面。但是在八月份下半旬,发现儿子脚上的癣块在慢慢地缩小了!而且不是那么每天吵着喊着痒,这更坚定了我拔罐排毒有用的信念。因为肥胖,每天夏天一出汗,儿子的腹股沟经常要红、痛,以前没有什么方法,就找点滋润的药膏给他搽上,但是经常会这样,很心痛又不知道怎么办。但是今年夏天这种情况却没有出现过,整个夏天他都在进行一周三次的篮球训练,出再多的汗也没有出现过红痛这种情况。不知道怎么解释。这是他身体上最明显 的能够看得到的变化。
4.还有一个是能够感觉得到的变化是儿子的性格大为改变,这倒是在我的期望之外的,我没想着拔罐还能改变人的性格。这中间的变化 也不是一二句话能够说得清,只是我作为一个母亲,能够体会得到儿子的改变,以前只要说一点他的不对,立即就翻脸不高兴,真的是老虎屁股摸不得的。现在指出他的不是,他居然会说,我想想我也不对啊。说实话,第一次听到儿子这样讲的时候我的心情很激动,没有这样经历的母亲是体会不到的,一句平常的话,让我感到儿子的变化。当然,我从心理上也及时加以辅导,但以前似乎很累,无法跟他沟通,我自认为是一个非常有耐心的妈妈,但儿子却总是不给我面子。这种情况,却在拔罐后有了明显的改善。就在昨天儿子四点钟放学了,因为没拿家里的钥匙,在校门口等了我整整一个半小时,见了面,还是乐呵呵地说,“这么晚呀,我本来想生气的,但是想想我要改变心态,你应该是有什么事耽搁了吧!”要在以前,不发火才怪呢。以前和同学之间相处得很差,经常很冲动会和别人吵架,我是经常被老师叫到学校的家长。说他了,他说我也不知道为什么要发火。儿子的变化周围的人也感觉到了,他们老师说现在他的脸好象柔和了一点,不象以前总是那么紧张的。
这些变化,纯粹说是拔罐的功劳也未免太过牵强,这其中也有我这个当妈的耐心沟通也有关系,但是我觉得这二者相辅相成,拔罐肯定在这其中起到了一定的作用!不知道怎么解释,有哪位高人能给我指点一下?
5.呵呵,还有一个看得见的表现,儿子改掉了咬指甲的毛病。儿子从小就咬指甲,我一直以为是小时候没拿辣椒水给他涂上从而养成了习惯,后来才知道咬指甲是人精神紧张的一种表现,但一直没能让他改掉,所以从小到大,我就没再给他剪过指甲。但是7月份的时候不知是哪天,儿子说妈我的指甲很长了,我一看还真是,我说你咋不咬啦?他说,我好象也忘记咬了,我说很荣幸啊能让我为你剪指甲啊!儿子显得很不好意思。将近有一个月的时间,没发现他咬过指甲。但八月下旬的时候,他又开始咬了,他还是说我也不知道怎么就想咬了。好在最近又忘记咬指甲这回事了,我还是有指甲剪了,呵呵。这个变化也很让我匪夷所思,这和拔罐有关系吗?为什么以前花这么多精力让他改就是改不了,现在似乎不经意间就改掉了呢?
6.睡眠的变化。胖的人都能睡,儿子也是,从小就是倒头便能睡的,还睡得特别沉,但是以前,虽然睡得沉,得睡相很坏,总是会从床头调到床尾的,谁都不愿跟他睡一个床,跟他表哥一起睡,经常被 他踢下床。但是,现在我发现他睡觉老实了不少,至少,不再床头床尾地调头了。

以上这些只是我给儿子拔罐半年来的一些客观的变化,因为不是学医的,所以无法从理论上加以解释,只知道,拔到如今儿子没有其他不良的反应。
我们这一群拔罐的人,练的不是法轮功,只是都是经过亲身实践对自己身体有好处才互相谈一些体会。尤其感谢传承的无私帮助,她也只是将她的体会原原本本的告诉我们,如果要说是小白鼠,她女儿已是当仁不让的。还是这句话,没人会拿自己孩子的生命开玩笑。别人问我拔罐的功效时,我也只是告诉他们我看得到的变化,他们也要学着做,我说你要多了解一下再开始比较好。总之,我们不是一群盲目的疯子,我们只是在不停地探索着寻求一种更为合适的解决自己身体问题的方案的实践者。不知道有谁能帮我解答一下我心中的一些疑惑吗?

[ 本帖最后由 荆棘鸟 于 2007/9/18 09:59 编辑 ]
发表于 2007/9/18 12:01:24 | 显示全部楼层
抱歉,我不是说要离开这个论坛。我所说的本分之事是我应该尽我的能力给大家提供更多的更平和的能够对于疾病有益的自我治疗的方法,而不是去和大家争论拔罐的好坏这种没结果的事情。

也许大家所接触到的中医的书籍大多是写几个症状,给一个处方。这使大家常常误以为那就是中医理论。但事实上,真正的中医理论远在这症状与处方的对应之上的。我所提供的看似很简单的解决问题的医案,其中所有食物药物的选择都在中医最基本理论的指导之下,常常以往并没有相关的医案与用药所参考。由于在临床中一再的见到由理论所推导的药物或穴位的疗效,这使我认为只要理论推导正确那么结果就是正确的吧。

对于有些不当的言辞,我真心对大家说声抱歉,之所以说话极端,我的本意是希望大家能够注意到拔罐有可能对大家所造成的损害。其实,拔罐时间持续一年两年,对元气的损害并不是太大的,但再长时间,肯定是有损害的;就象人常常处于疲劳工作的状态,十年八年,问题都不是很大,也能够补回来,但若十几年二十年,那么则必然显出病态来而无法弥补。我最担心的是大家因为所看见的疾病的种类少,而把拔罐过程中出现的高烧、腹痛、晕眩等等都误认作是拔罐在排病气,而一概不去治疗。即使一万次都能够平安度过,但只要有一次失误,对于一个生命而言,都是无法承受的;这也是我看了传承女儿的帖子,在连续五页都是发烧发烧发烧的情况下,而感到惊心动魄以致无法再看下去而转来写拔罐与冬泳等帖子的原因。对于一个母亲而言,也许看到孩子久病是非常痛苦的,然而,假如因为拔罐过程中所出现的高烧并不是排病而是其它恶性的疾病而造成的失误而导致孩子离去,那么假如是我,我的选择必然是立即跳楼追随孩子去也。如果不能够在拔罐的过程中做到正确识别,不能够准确判断所出现症状的预后,--------------------------可是,要准确地识别又岂是轻易能够做到的。

作为一个医学工作者,也许我的水平欠佳,也在太多的疾病面前束手无策,然而却见过太多的疾病和不少死亡的患者。有些人甚至很年轻,一小时前还在篮球场上生龙活虎,一小时侯却因为胸闷心痛而倒地,医院的救护车到时,已经死亡;也见过三十多岁正当盛年的中年人,因为高烧未及时处理而导致肝肾功能衰竭在入院时就已经近乎昏迷;---------也许大家会说,谁谁谁不是过来了吗,是啊,我也希望大家都很幸运,然而在医院见到的那么多不幸的患者,已经使我不能够凡事都从幸运的角度想,而首先想到不幸。所以在见到传承女儿高烧持续不退的帖子时,也许大家想到的是传承的勇敢,而我却倍敢惊恐,害怕大家效仿,生命容不得丝毫地闪失啊。

关于拔罐的帖子,我的话就到此为止了,也不会再和大家去争论,只是希望大家小心些。
我曾用食疗的方法治疗好过周围许多亲亲友友的疾患,所以给大家介绍一些相关医案,希望对大家的健康有所帮助。
最后,再次为我某些偏激的话而真诚对大家说声:对不起。
发表于 2007/9/18 13:13:33 | 显示全部楼层
问博士态度诚恳,写前文确是处于好意.不过希望在介绍病案时也能介绍一点思路,诚如你所说,中医理论包括很多内容,毕竟不能要求所有在论坛的人都具备这种理论,但是至少大家希望了解疾病治疗之所以然,从而自己也能学习运用.
发表于 2007/9/18 14:14:04 | 显示全部楼层
就是这个庄礼兴教授。

支持斜兄执着求真的精神,只有这种精神才能寻回真正的中医医道。
发表于 2007/9/18 14:24:01 | 显示全部楼层

回复 #17 问医阁主人 的帖子

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