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 楼主| 发表于 2009/6/1 13:07:12 | 显示全部楼层
若遇到主群人满。
建议先加入共研岐黄3群:102469130

[ 本帖最后由 阅素灵 于 2010/4/8 09:46 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009/6/14 10:58:48 | 显示全部楼层
对苛疾和奇病的理解
问:
贼风数至。豪雨数起。天地四时不相保。与道相失。则未央绝灭。唯圣人从之。故身无奇病。万物不失。生气不竭。
请问这里的“从之”,是从的什么?
    一牧 10:18:26
阴阳四时者,万物之终始也,死生之本也,逆之则灾害生,从之则苛疾不起、是故圣人春夏养阳,秋冬养阴,以从其根,故与万物沉浮于生长之门,逆其根则伐其本,坏其真矣。
    亦动 10:18:36
可以具体些不,我一直以为是四时阴阳,突然不理解了
以从其根
此为外根
    亦动 10:20:11
其上句是:
    亦动 10:20:25
突然话锋一转,说到了圣人

    一牧 10:20:50
讲天人关系嘛
    亦动 10:21:18
张志聪集注:
惟圣人能顺天地四时之不和。而修养其神气。故无奇暴之害。夫万物有自然之生气。虽遇不正之阴阳。而不至于绝灭。惟人为嗜欲所伤。更逆其时则死。圣人内修养生之道。外顺不正之时。与万物不失其自然。而生气不绝也。朱济公曰:此即与万物浮沉于生长之义。此言万物之有生气。后言万物之有根本。
    一牧 10:21:21
外升降与内升降比类
    亦动 10:21:36
迷惑的是:圣人能顺天地四时之不和?
    一牧 10:22:33
独立守神啊
    亦动 10:24:02
天地四时之不和,是个什么概念?
    一牧 10:24:56
贼风数至。豪雨数起。即其一端
    一阳 10:25:20
太过不及之气
    一牧 10:25:40
非时寒热等都算
    亦动 10:28:01
贼风数至。豪雨数起。即其一端,非时寒热等
干嘛强调“唯圣人从之。故身无奇病。万物不失。生气不竭。”
不是要避之有时吗?
    亦动 10:29:01
贼风数至。豪雨数起。即其一端,非时寒热等 应该不属于四时阴阳吧,是逆四时阴阳的后果吧
    亦动 10:29:33
这里应该有正说、反说
    一牧 10:30:04
是啊你不是问  天地四时之不和,是个什么概念?嘛
    一阳 10:30:06
天热我们用空调----唯圣人从之不用空调。
    一牧 10:30:33
不完全是
以从其根,什么是根?
    亦动 10:31:59
“唯圣人从之。故身无奇病。”他从的是四时,还是四时之不和
    一牧 10:35:33
当然是和气
    亦动 10:37:09
那后面的“万物不失。生气不竭。”是说自然,还是圣人?
跟前半句有啥联系?
    一牧 10:37:55
四时和故无有非时寒热等现象发生,人身升降浮沉和故无苛疾
    一阳 10:38:21
升发之气,收引之气,生气不竭
    一阳 10:38:45
从升发之气,收引之气,生气不竭
塔扬10:38:54
应该是说圣人
    一牧 10:39:28
人以天地之气生四时之法成,故从天地之和气,避不时之邪气
塔扬10:40:07
从之则不失,无病则不竭
    亦动 10:40:46
唯圣人从之。故身无奇病。是因果关系哦。反过来说,如果圣人不从之,可能就会有奇病。这样看来,从的可能是“天地之和气”,而不是不和之气哦
    一阳 10:41:48
天热我们用空调----唯圣人从之不用空调---避不时之邪气
    一牧 10:42:19
中国文化的精髓就是和
    阅素灵10:42:23
全篇的看
后面说的非常清楚
不要孤立的看
后面有解释
    亦动 10:44:21
后面说的非常清楚。就是这句话碍眼哦
而且一看张志聪的注解就糊涂了
    阅素灵10:45:34
夫四时阴阳者,万物之根本也。所以圣人春夏养阳,秋冬养阴,以从其根,故与万物沉浮于生长之门。逆其根,则伐其本,坏其真矣。
故阴阳四时者,万物之终始也,死生之本也,逆之则灾害生,从之则苛疾不起,是谓得道。道者,圣人行之,愚者佩之。从阴阳则生。逆之则死,从之则治,逆之则乱。
这就说的很清楚了
    亦动 10:46:13
从之则苛疾不起。=“唯圣人从之。故身无奇病。”,但张注从的内容不同
    阅素灵10:46:28
张志聪注错了
他有不少注对的地方,不过也有不少注错的
从之,之--四时阴阳
    亦动 10:47:30
哦。
阅素灵10:49:55
这句话大意圣人遵从了四时阴阳之道,故连一个病都不会有
从之则苛疾不起——从之,就连很小很小的病都不会有
    一牧 10:51:55
苛疾-------很小很小的病,这个解释的好啊
    彌陀10:52:01
苛疾是大病啊
    阅素灵10:52:06

    一牧 10:52:12
和苛政猛于虎不同
    阅素灵10:52:21
苛,是极小的意思
    一牧 10:52:35
苛,小草也。——《说文》
    阅素灵10:53:11
四时阴阳之道,不是前面说了吗
    亦动 10:53:18
哦,苛理解反了
    阅素灵10:53:23
春三月。。
很多注家都弄反,因为没注意训诂学
    于我何有 10:59:19
个人认为,阅版主解释 苛疾不起,解释的不对

    阅素灵10:59:46
哦?那您的意思何解?
    阅素灵11:00:08
解释成疾病,和灾害相对?
    于我何有 11:00:21
这里 苛 不应该是形容词  
而是 和 疾 并列的 一个名词
    阅素灵11:00:36
嗯,这也是一解
    于我何有 11:00:39
比如 :寡人有疾
    亦动 11:00:47
指疥疮?
    于我何有 11:00:50
不说 寡人有苛
    百汇11:01:10
我的书中解释是“重病”。
    阅素灵11:01:16
因为前面有灾害,解释成疾病更工整
    于我何有 11:01:16
说 沉苛  不说 陈疾
    阅素灵11:01:51
这个解释我可以认同
    阅素灵11:02:14
重病,大病那就是笑话,根本不通
    亦动 11:02:18
嗯,搂草打兔子,赚了哦
    于我何有 11:02:30
比如 :寡人有疾  不说 寡人有苛
说 沉苛          不说 陈疾
说明 苛和疾 是 程度不同的病
    阅素灵11:04:28
这个解释对灾害工整,我的解释对奇病的
    彌陀11:05:12
尊本,可能有小病,不会有大病,这是符合事实的
    彌陀11:06:12
此段都是谈论本,根,道
    阅素灵11:06:17
意思非常明确
从四时阴阳就不会有灾害疾病
这个解我也赞同
至于大病,重病,那是胡扯
根本不通
从四时阴阳就不会有灾害疾病
这个解释好,如果穷究字义,像什么很小的疾病,就搞复杂了,有点作茧自缚。
但是苛也有小的意思
疾病对灾害很工整
    于我何有 11:10:43
我理解 苛 的程度比 疾 要重
    阅素灵11:10:51
苛疾对奇病,是通的
至于说大病,重病,那是胡扯。从四时阴阳怎么会还可能不生重病生小病呢?
假如解释成重病,那就是,从四时阴阳不会有灾难和大病。
那会有小病了?
所以解释成疾病我也赞同,但是解释成大病,逻辑上是根本不通的
奇病呢?
就没人讨论下奇病么?
这个奇病,一直不好解释

    亦动亦静
● 奇
jī  ㄐㄧˉ
◎ 数目不成双的,与“偶”相对:~数(不能被二整除的数,如一、三、五、七、九等,正的奇数亦称“单数”)。
◎ 零数:~零(不满整数的数)。~羡(赢余,积存的财物)。有~(如“八分~~”即八分多一点)。
所以,若能读作:jībing,就是一点点病的意思,
无奇(jī)病,就是“一个病也没有”

通过这次讨论,我发现,书中一般不会用一个词(两个字)来表达一个意思,内经中的每个字都不能轻易放过。
 楼主| 发表于 2010/3/26 17:04:02 | 显示全部楼层
医道有不同次第。
第一个次第,是阴阳的次第,在这个次第上,必须辨识两端;
第二个层次,气的层次,达到了识一;
第三个层次,至道的层次,这就是非其人不能传授的层次

虚实其实是阴阳派生出来的,所谓八纲,其实就阴阳的一些具体徵象
 楼主| 发表于 2010/3/30 09:57:23 | 显示全部楼层
呵呵,遇见个非常棘手的病人
她已经把所有治崩漏的方药全吃遍了
她是崩,还是漏?
家里估计很有钱啊,能这么吃药
然后有虚有淤有郁有不固有寒有虚热
终于炮制出一典型坏病
这个病,现在我也一筹莫展。愁!
呃,,,狂崩
 楼主| 发表于 2010/3/30 09:57:54 | 显示全部楼层
以火生精是属于外丹抽添之术,很难用好,如果用好了,世上岂有短命之人?
他们老盯着附子老把眼光投向这样只能一春秋的草木之药,不考虑百万年之天地灵药,实在不得神髓,外丹术之神妙,世人不能得知。过去,就讲那些炼外丹的,吃一肚子汞铅,结果中毒而死,还说炼丹的副产品出现了火药 。其实这些都是不得外丹精妙,真正外丹术,绝迹华夏二千多年了。硫磺,红矾,红砒这些药,举世罕知其用,大家可以想想,这些难道不是百万年得天地精气的东西吗?,试图以一秋草木之药力,得夺天之功,岂能如愿
我是建议各位,多用附子还不如学习灸法,灸法比附子温阳来的快多了。急救必备,养生佳品,当然,灸不当灸亡阴。真正能用灸法的人,是把天地的热力注入进去, 还能把内在的邪气引出来。灸有泻法,针也一样,但是灸法有一样独特的优势,比针尤妙:就是使用方便,不需要内气一样可以用,而且养生强过针。灸法能退高热,黄疸等等,,急救回阳先锋。灸法有很多种,比如火龙,神灯,闪灸,隔灸。。很多。相关书籍也很多,如《神灸经纶》、《灸绳》、《灸法秘传》等,周楣声的书可以看看,其中,《灸绳》是现代著作,很好懂。
我平日常用的是温和灸系列,闪灸,火龙,隔物灸。

老是拿着好累?温灸盒可以解决
灸的话,烟大,冬天北方一般没法用。可有妙招?
可以灸而无烟:灸的时候,罩一大玻璃瓶,烟就去里面了,我平常就是在艾条尾巴上搞一塑料袋,让口张开,保持一定范围内的姿势,烟就全到那里面去了。
推荐两个药艾条:雷火神针和太乙神针
这两种药艾条比较好,名字也气派,能弄到就买这两种。

针灸取穴贵精不贵多,灸法也一样
那一次可以灸多长时间呢?
能不能每天灸?
医院里,常常一下就扎20多根针在身上,吓人,那是为了要钱,一根针5毛到两元
四川艾最好,坤位艾是第一,其次才是江浙北方
雷火神针也是那个地方出的最好
实在没有无烟配方,就清艾条吧

养生灸的话,一个星期灸几次为合适?
看具体的人还有季节有点区别
春天灸要注意什么?
少灸!灸气海、足三里
正常人,每天灸个一根艾条,分2或者3次,弄完那个艾条,就行
隔3天灸一次就行,这是正常人,病人看情况。
选子午二时不可以吗?
子午灸这个要注意了,有伤精的,不要狂灸,因为子午灸力大,而且午灸是要降还是要升,得看灸哪里,要子午灸就少灸会儿,然后灸个2-3天,喝点生晒参水
子午卯酉,一天之四季定时,气之升降门户,从来功夫都要做。
 楼主| 发表于 2010/3/30 10:37:50 | 显示全部楼层
伤寒六经实际是阴阳气化地面形成的六大症候群。这个问题,以前讲过,现在简单的阐述下:一而成三,试图想一下,一股混沌之气,旋转而生人体,重浊者成形体, 然其中也有轻清,那么,如果强硬要把整合的人体,包括物质与精神,气化等等,其实一切都是气化产生的,划分成六大主要版块。每一个版块都有经络,脏腑,皮部,筋经,气血,较为独立和有标志性的功能与得病症状,这就是伤寒六经实质。

这也是为什么,伤寒同样可以治杂病的根本原因。比如,伤寒太阳病,可以看到,包含整个足太阳膀胱经,手太阴肺经,背部筋经皮部,肺的一部分,膀胱等等。把人体看做一个太极柱, 或者一个太极球,自然能看清,直上直下是搞笑与错误的, 六大版块都是流行的六态分割。 这个图很难画,但自己可以想象一下, 比如,少阴经,还分了表的一部分,这就是为什么内经说心布于表,六经相互盘旋回绕,有一定的规律,发病,即成伤寒六经病。
所以,六经病都有提纲,那叫六经各经总气化状,当然,六经合而为一阴一阳,再合为一气,分而三阴三阳,合而一气周流。这个问题大致就是这样的
关键点,是形体同样是一气。形体同样是一气,理解了这点,才破了伤寒真诀。就因为这个,中医可以让长出来的,所谓器质性病变消失,同样可以让缺少的出现。生白骨岂难哉。学中医破不了这个形障, 就依旧是西医的思维。开玩笑的说,一个高手的眼里,看见的一团滚动着各色的气走过来了,而不是一个没穿衣服的美女,所以,是狐狸是人,一眼知道,因为狐狸和人滚动的不同
在太极球里,六经传变如何理解呢?很简单,从一个状态挪到下一个状态了。合病,并病,直中,这些用这个概念理解,都很容易。如果吃透了我上面所讲, 离参透伤寒就不远了
发表于 2010/3/30 10:54:35 | 显示全部楼层
其实这些都是不得外丹精妙,真正外丹术,绝迹华夏二千多年了。
-----------------------------------------------------------------------
这种说法不能赞同。
发表于 2010/3/30 10:58:21 | 显示全部楼层
六经合而为一阴一阳,再合为一气,分而三阴三阳,合而一气周流。
------------------------------------------------------------------------
这说法也不能赞同。在关键点上说的太不明确了。
人身总的赤黄黑三道没搞清楚,三阳三阴是派生出来的“有形”的经脉而已。在后天可论阴阳,但这不是先天的东西。
我再一问,当精子卵子相遇的一瞬间,最早产生的经脉是什么?那个绝对不应该是三阴三阳吧。
 楼主| 发表于 2010/3/30 11:00:25 | 显示全部楼层
原帖由 jpzhu 于 2010/3/30 10:54 发表
其实这些都是不得外丹精妙,真正外丹术,绝迹华夏二千多年了。
-----------------------------------------------------------------------
这种说法不能赞同。

提醒的是,不为外人道也。
发表于 2010/3/30 18:54:39 | 显示全部楼层
原帖由 无动于中 于 2010/3/30 11:00 发表

提醒的是,不为外人道也。

不懂这句话的意思啊。不过我不觉得外丹术的传承是断绝的。
无论是在中国还是在外国换了一个皮。
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