QQ群里的聊天记录摘要

无动于中

古籍中另一种配属为脾属木、肺属火、心属土、肝属金、肾属水。

先后天演化不同，故一言体，一言用
这种配，最明显的两本书，一是辅行诀，一是内经
曾有人妄议此二种谁对谁错，实在是不明白阴阳体用

关于这个根源，确实像守望老师说的，要量力而学。
从最源头上，这和阴阳流行有关，就是太极之动有关，具体来说，需从五脏六腑的五行生成顺序来明白
这个应用就各有巧妙了，不过是有个口诀的
有本薄书
现代又重新出版了
名字大概是五脏补泻用药式一类的，里面有一定的简易之法

说到这个，过去有一种“八卦河洛象数”疗法什么的，我大概93还是91买了本这疗法的书，大意就是说，口念数字能治病。数字按照八卦来的。
我实验过多次，感觉这种疗法非常垃圾
不是精神力量较强，或者迷信较深的对象，很难起效
五行简单又不简单
规律是有的，而且是简单的
但是实际运用当中，确实有活用与奥妙
这种活用与奥妙，说起来更简单
内经一句话，大匠示人以方法，但是不能示人以巧

我当时发动了好几百人实验呢
有效率就是基本在那些迷信很深的人身上
还有心理作用很重的人身上
这种疗法其实也是有变通用法
它思路上不能说错，但是机械的方式错了
我说，这里面有个五行活用的问题
这个问题是个诀窍
口念数字不一定是错，错在不达时，不达地
当然，还有不达人
这就是阴阳五行运用的，算是中高端一个必备的基础－－五行活用，天人共推
很简单举个例子
木是克土的，这个很简单
但是木也是疏土的，这个也很简单
接着说一点，但是要知道这个木啥时候疏土，啥时候克土，啥时候用克啥时候用制，这个就开始不太简单了。到临床上，病人处在何种状态，或者处在哪几种状态的混杂下，该用何法，这个可更不简单了
法用的好，随便什么手段，也就是随便什么技都行。针灸、推拿，药物、念数字，食疗。。。随便
学中医，按古代说法，入门的标志就是能够50％用对这个法
生我我生、克我我克，当看生克双方强弱。
确实如此。而生克双方的强弱又要看什么来决定？

回答这个问题，慢慢的有条一气通达山医命卜线索就出来了
生克双方的强弱，存在一个得时得地得主得气的问题
这也就串通到了，为什么有人说“不会五行六气，不算中医”

命相一流对生克有一套口诀，对中医很有借鉴作用。
不知道有没有师兄对算命和排阵感兴趣
好像排八字，里面的那些个沐浴，长生，墓，什么的，并非一个标志和摆设
而公式都是相同的，大家都学了
可是即使在古代，术数的大师也是寥寥啊

得时得地另有公式
这个公式就稍微复杂点了
而得主得气
这个是有暗含的规律，而不传公式的
所有的术数，没有能出这个格的
故所以，达古肯定知今，达天肯定知人，达人肯定知己，知己肯定知道
内经的五运六气，很多人会点，但是都推得不准
原因和念数字之类的一样，不是公式就OK了，这个公式是个例子，教人推天时地利人和主宰，而后得知气立是否如故，不如故该咋整的
心法只有一句话 ，细节讲不完
哎，还是有秘法，不传的
心法就是时刻记着天人一体
除了天人一体这四个字，别无心法

细节通达每一个角落
用天之理，地之纪，人之道，自然亨通，不法天之理，地之纪。。。内经上有这句话
天人一体这个是最容易被忘记的
至于公式，书里面大把大把都是
高中低都有
但是能时刻记得，想起来贯穿的，就很难
至于说到治病，确实如内经言“言不可治者，未得其术。”
我也说今时之人如何如何，今时之药如何如何，而我师父说，道通古今，有术可治古人，岂不能治今人？不达天时地利人事之变，而妄谈医，谬矣”

有个对此的古代辛辣句子“不得术不得法，而妄复臆想之古，胡乱栽赃于世道民风，岂称医哉”
这个用于今天，我辈之流，还是如此适用
用白话说就是：不要怀疑中医，不要怀疑中药，努力学习医术吧
嗯，是的，学习和修行一样，起步和中途都应该反责己身，感恩天地

[ 本帖最后由 无动于中 于 2009/1/7 16:34 编辑 ]

无动于中

什么叫先天、后天？
先天太极、太极，先天八卦、后天八卦的作用？

假说不假，幻象似真。
若无后天假说，岂有先天幻象?

先后天的分界线在哪里？

我们都在二元概念之中.
大贤一直想找个词，形容超越二元对立的境界，但是说者越说越明白，听者越听越迷茫。先后均是相对而论。后不立，何来先呢？
存在，是对于不存在来说，因此一念起动，已在后天。
要从肉体谈先后天，那就是从一灵初入胎开始后天之旅。而这个后天中所谓的先天即是未出生之前
一切的语言讨论对于真相都是很模糊的

真正所谓先天，太极未动之际，天人同一之时，就是小说里经常写的，混元大仙的那个混元
为了省事，可以把胚胎以前，统统算做先天，把胚胎之后统统算做后天。
也可以把出生之前统统叫做先天，出生后叫做后天
这样一来，就省事了
省得最后都要扯到一个“未曾生我我是谁，已生之时我是谁，长大成人方是我，合眼朦胧又是谁？”
这个问题不是大多数人能扯清楚的
老师讲课都是用最省事的讲法：
出生啦，先天就转为后天，先天隐藏在后天中起作用，这就是一般老师和书籍最常见的话
省事以后学生联系实际咋办？
谁联系先天实际？
一般就是着重讨论后天

[好]小三儿(992469236) 13:40:55
我认为沟通先后天有一个门户
[好]小三儿(992469236) 13:41:08
而不是啥时候的具体时间
守望杏林(994469289) 13:42:08
一分门户就变成三了。
『学』阅素灵(50032167) 13:42:20
[好]并刀如水(82724181) 13:42:32
先天八卦，后天八卦，中天八卦
守望杏林(994469289) 13:43:08
中天八卦？
[好]小三儿(992469236) 13:43:15
“谷神不死,是谓玄牝。 玄牝之门,是谓天地之根。 绵绵兮其若存,用之不勤。”

并刀师兄说对了
生命其实至少有三个层次的存在
就算一个普通人，身上都存在着先天后天和中天
小三师兄也说对了，先后天不是时间来划分的。
但是都不对
这叫在什么山头唱什么歌
先后天的问题也是一个在什么山头唱什么歌的问题
就彻底来说，无先天也就无后天
因此，要先确定一个先天，才能谈后天
或者先确定一个后天，然后谈先天
一谈到生命的三层五性问题，那就太深了

听说一念不起就到先天了，这种说法作为中医之说，还是不实际的
还有一种算法，先后天以呼吸来算
出生之后，呼吸第一次，就是先后天的分界
中医是用来讨论禀赋的问题，基因问题
我个人认为，先后天在人体是并存的。所以和诸家不同

[好]亦动亦静(4481976) 14:03:11
先天不足是出生天前的问题，责任在父母，后天不足是自己没保养好，责任在自己？

我认为中医对很多疾病的治疗缺乏手段，实际上是对先天禀赋考察的缺乏。

无动于中

中药为什么能治病？
这个问题就属于回答一半简单，回答全了极难的问题
我倒是能回答全了，不过想听听您本人的高见
关于这个问题，我以前有问过，得到了满意的回答
这个和水谷为什么能滋养人和动物，有一些相似的答案，应该说，理是一个理

[好]亦动亦静(4481976) 14:52:03
水谷为什么能滋养人和动物和治病：
补充人体能量？
气功师向病人发气也能治病，其实仅在于补充能量
按摩能治病，在于改变人体能量布局，补充局部区域能量
静心休养能治病，在于减少能量消耗，相当于补充能量
能量有点现代。还是说“气”比较合适
气有72侯，即气的72种运行状态（包括时间、空间的不同）
气周流人体，在不同的时间，不同的地点处于不同的状态。
人患病，本质上是气“弱”，不能维持正常的周流，出现“旱涝不均”的现象。因而整体状态出现问题或者局部状态出现问题，有些地方会“过”，有些地方会“不及".“过”的地方出现阳症，不及的地方出现阴症。医生的工作就是：
查问题之所在，过者抑之，不及则补之，举之，使其恢复到正常状态
至于具体治疗方法，那可真是八仙过海，各有神通
下面是总结内经中的原话：
四时阴阳，万物之根；春夏养阳，秋冬养阴。
正气存内、邪不可干；邪之所凑，其气必虚。
疏其气血，令其调达；定其气血，各守其乡。
无问其病，以平为期。阴平阳秘，精神乃治。

就像一个国家一样，兵强马壮，政令通畅，各就各位，各司其职，敌人不敢来的，来了也不会有问题
一点点思考，对不对，大家看看

中药应用，当细考其生长环境，详观其色形，细品其性味，精研其功用，勤习所用人体之部位，方可得造化之妙。

[好]亦动亦静(4481976) 15:43:13
不同的药，作用于人体之部位，实在有意思
吃腿补腿，吃心补心
吃花补上，吃根补下
谁在导航？


这个问题守望师兄肯定知道
守望：那是起香案、祭三牲、拜师父之后才能教的。
[好]亦动亦静(4481976) 15:51:53
这个导航问题，个人理解，中医有个说法：物以类聚
有种思维叫：取类比象，全自动导航
物都有灵性啊。

[好]竹帛(619192325) 16:01:17
内证就知道了
[好]西窗雨(441379803) 16:04:51
心物一元，同气相求？
[好]亦动亦静(4481976) 16:06:38
天人相应
天人一气

呵呵，竟然有回到上午的话题了。

无动于中

补充：
中医能治病，在于它能恢复人体的常态。
病与常，总是有个度的，病与不病，是参照常态得出的结论，人来自大自然，就要顺应自然，病了，就是违背了自然规律，也要由大自然中的东西来调节。
人法地，地法天，天法道，道法自然。自然者，自然而然。

中药为什么能恢复人体的常态？
以偏补偏
人是天地阴阳所产生，药物也是天地阴阳所化生。【人与万物（包括药物）本一气所生，同根同源。】
用药物的阴阳偏性来治疗人疾病的阴阳偏盛

[ 本帖最后由 无动于中 于 2009/1/7 17:03 编辑 ]

无动于中

本群从今天起到立春，闭门放假, 不再接受新人入群。

祝大家新春愉快，身体健康。

无动于中

中医就是道门的一个支系发展出来的，所以道医很强大
不过有不少自称道医的，冒充的多
不是学道的医生叫道医
道医，源于道，心近于道，或者合于道，处事治疗法道，才叫道医
道医比一般中医或者其他医生的厉害处，有几个关键，这是我个人总结的
也许不对
第一是，医生本人的修为接近生命的真相，
或者达到超越了生命的实相
第二是，治疗里面运用主动治疗
第三是，性灵和肉体的同步
肉体不是毫无意义的，在达到修炼某一个阶段之前，肉体的有重大意义
所谓主动治疗，包括了一切的养生保健和预防措施
黄帝内经就体现了这个思想
不是说有病才治疗
让人没病，那才是真功夫
道家对生命的态度是非常积极的
生了病，是痛苦的，即使有上工，可是病人还是承受了这个生病的痛苦
因此，真正的上工，是教导人如何生活
佛陀不是有个称号：，大医王
但是呢，佛陀的教导治疗心病的比较多，治疗身病的比较少，因为佛和道，对肉身的认识有些区别
道门的所有祖师，都可以有这个称号“大医王
从什么人，什么季节，应当吃什么，应当怎样生活，一直到最后的道路，都有详细而周密的方法
好像密宗对肉身的认识程度比佛门其他宗派要高

介绍书籍倒是有很多
道门对饮食男女，人际关系，都进行了广泛深入的认识。
从大道到小术，从理论到实践，都有全面的系统。
当然，道门骗子也非常多，邪宗也非常多，这是历史问题了。

每个人都有自己比较适合的吧。
另外，目前通俗的道书不多，多数都需要点古文功底，即使好多现在人写的书，也需要点古文功底
钟吕传道集
西游记。这个通俗，要原版无删节的
西游记是一部彻头彻尾的丹经
里面的题名，情节等等，全是有所指
有一本书，叫道书十二种
这本书很好
里面辑了十二种道书，都是公认的经典，非常好
有些应该网上就有
还有，比如，无漏阁
中国道教，武当，白云观
这样大的论坛
上面有海量资料可以下载
也有众多闲谈高论可以看
道藏里面专门有一部分，就是讲饮食男女专题
我个人喜欢看西游记。。。好像有句话来着，”看了西游记，到老不成器 “
道书十二种里，好像最后一部还是倒数第二部，就是西游原旨，专门指导人们读西游的

无动于中

AAA 11:18:37
现在，很多道家不传之秘也都满天飞了不知道是好事还是坏事如果唐僧不出家门就能拿到真经，那里还有西游记传世啊
CCC 11:21:31
即使是不传之秘，知道的人也是不敢轻易去按照实践的。如果没有过来人指点，很容易走偏。
CCC 11:21:58
身体反映很快，而且每个人都是不同的。
AAA 11:55:11
漫漫西游的历程，主要是用来修心养性的没有这个过程，有命没性，也是枉然

CCC 12:04:34
呵呵，是啊，养性是基本功
AAA 12:06:54
似乎修道成仙需要特殊的禀赋，即先天因素，但中国古代却有很多的修道士有「因病入道」和「病中修道」的特點。
CCC 12:08:35
禀赋是一方面，但关键还是得正法去实修，只有去做得，都能有收获，
CCC 12:09:59
个人认为自从战国以后，道就已经偏离了，所以入道的人总是少数
AAA 12:10:42
武林高手都是师傅找徒弟，而不是徒弟找老师。没有先天，单靠后天苦练也不会有吧
CCC 12:11:32
每个人都有佛性，呵呵
CCC 12:12:35
只要勤劳修持，都会有成就，禀性高的人或能成仙作佛，差一点的延年益寿
CCC 12:13:11
修道说白了，就是一种性命之学，很朴素，
CCC 12:13:26
不玄
CCC 12:13:56
把被后天蒙蔽的本性开发出来就是修道
CCC 12:14:41
一点个人理解
AAA 12:16:17
是啊，神仙也分369等，如同人类社会一样，各就其位。各司其职，并非个个都像孙行者

CCC 12:16:56
呵呵
AAA 12:18:58
神仙下凡，投胎，凡人脱离肉体，羽化飞升是两个世界间的转换方式
AAA 12:19:27
肉体是个媒介

[ 本帖最后由 无动于中 于 2009/1/21 11:02 编辑 ]

无动于中

肉体中蕴含着强大且神秘的力量。
一般密宗和道门的多数门派都重视肉身。

AAA 16:55:52
人人想成仙,神仙想下凡
都想回家

BBB 16:56:50
神仙下凡是有很多好处的
可以得到巨大的能量补充，和丰富的经验

AAA 16:57:51
师兄怎知道的?

BBB 16:58:51
还可以提高修为，修补缺陷，渡过天劫。。总之，有很多好处。
通过能量守恒定理和古代神仙传记推测的
AAA 17:00:12
呵呵.这个还是没有违背阴阳本性

BBB 17:01:44
嗯，因为能质之间存在密切不可分的关系。

无动于中

原帖由 无动于中 于 2009/1/9 09:47 发表
本群从今天起到立春，闭门放假, 不再接受新人入群。

祝大家新春愉快，身体健康。

开春了
群里正热火朝天地做一件有意义的事情，欢迎参与！
群号：41717365

无动于中

BBB 17:06:26
药治病和成仙的原理一样，补充物质的缺失，纠正能量的偏差
AAA 17:06:34
只是从六气,来说,正气运行有不同的状态,所以需要用不同类型的药

BBB 17:08:08
在不同的生命体中，能量的偏差有不同的区别，物质的缺失也是，所以药物因情况而有差异，组方也是
一般来说，能量的偏差，比物质的缺失要简单
更根本的来说，为什么药物能纠正人体能量和物质的偏差呢？
其实，动物有动物的药，植物有植物的药，人也有人的药。每一种生命体都蕴含有不同的物质和能量性息，具体到每一个品种，每一个地点，某一个个体，这当然是同中有异，异中有同的

AAA 17:12:37
中国的药也能治疗外国的病,甚至动物的病

BBB 17:13:47
而根据宇宙的规律，每一种生物体，都有向更规范稳定系统的内在需要和趋势，这就导致了对所谓“药物”和“医学”的探寻
药物的含义是广泛的，每一种食物，地域，环境，行为等都有可能成为药物
所以，圣人察同，而愚者察异
同，天下皆同此理，能量和物质的缺失或者偏差，对于生命系统本身就是疾病，而宇宙中每一种物质，有生命或者无生命，都携带着物质和能量。那些经过思维，验证，经常使用来纠正物质缺失和能量偏差的，就成了药物，而其实，水谷正是最大的药物。合于道的行为和思维，也是最大的药物
有形的药物和无形的药物，都是一样的
进而言谈到修行，修行就是使修行生命体的生命系统，趋向更稳定强健合理，存在质量和时间更长的医疗方式
如果能量和物质的偏差缺失，也就是疾病的内在是相同的，当然可以用相同的方剂或者药物治疗，而如果疾病的内在是有区别的，当然治疗就不相同

AAA 13:04:22
“气”是古人辩证法里一切客观存在事物的代名词，可以是有形的事物，也可以是无形的如能量。?

BBB 13:18:25
当然

AAA 13:20:46
个人觉得还是论"气"比较容易理解,一说能量就不习惯,感觉太现代

BBB 13:21:40
能量这个词，是有局限的
人所不知道的无形世界，都用能量和信息代指了
AAA 13:26:30
有个浅显的问题:人体内的物质和能量若是能补,岂不是可以长寿?

BBB 13:28:55
当然是可以补的，比如炼气，服气，练功等等特殊手段，否则仙道何以实现呢？
AAA 13:32:24
记得您以前说过, 这个似乎是在改变物质的利用方式,而不是改变其总量

BBB 13:33:41
改变物质的利用方式，或者开发物质的潜在能量，这是大多数情况。
但是确实存在着利用宇宙能量补充自己能量的情况，这就是大术了

AAA 13:33:46
比如一块木头，燃烧掉，,仅得一时之暖；提取核能，则可得万世不竭

合于道的行为和思维，也是最大的药物,一切无形的药物,以改变能量利用方式为主？
有形之药,以能量补充为主?

BBB 13:36:44
不一定，也可以进行能量纠偏
大量的药物方剂是进行能量纠偏

AAA 13:38:17
能量纠偏' 能量补充,两种方式如何区分?

皇帝为何还是补不上去呢?
BBB 13:38:58
皇帝就是属于药不对症
这个很明显
能量补充，虚，能量纠偏，不怎么虚.路走错了
皇帝是最倒霉的
他的生活方式，所处环境，医学政策，多半都不利于长寿
多数的病是能量偏移，虚倒不是严重
比如外感类的疾病

AAA 13:46:13
所谓能量偏移,也就是说气的运行与常态不符,有太过不及之分?

BBB 13:46:37
所谓能量偏移,也就是说气的运行与常态不符,
BBB 13:46:50
这是算对的
BBB 13:47:19
有运动不符合常态，运动的地方不符合常态，运动的方式不符合常态等区别
并非太过不及。