平心而论，了解西医对学好中医有很大的帮助!（欢迎讨论）

yrylss

原帖由 sbgucn 于 2007/6/3 23:43 发表
祖宗教导我们：阴阳不以数推。为什么？万之大，不可胜数。无论从微观，还是从宏观，都没有终始。那么怎么来把握世界呢？以象，而不以相。

祖宗教导我们阴阳不以数推，是谓万物皆阴阳，无穷无尽。但祖宗并未教导我们看“象”就不看“相”了，祖宗也打开过人体，方喻人体经脉如山川河流，循环不尽。
看局部而看不到整体，看整体而看不到局部，那是个人的事。细胞也有阴阳，你就是不看，死抱着金、木、水、火、土呼风唤雨，中医将离开现实越来越远，难免会有第二个、第三个张功耀出来打你。话又说回来了，象是什么，象的依据又是什么？天下没有没有依据的象，象是阴阳处于不同状态的外在表现，象的依据则是看得见摸得着的具体事物。

[ 本帖最后由 yrylss 于 2007/6/6 00:49 编辑 ]

山东大实话

善取人之长补己之短,方能长进也!孟子曰:三人行必有吾师焉!张功耀们实不可取,然,激我鲲鹏之志,再创辉煌耳!岂非幸哉乐乎!?

yrylss

哲学终要落实到具体，阴阳哲学终要落实到具体的人体。没落实到具体的中医，那是哲学。落实到具体的中医，那是科学。阴阳是中医的哲学内核，与易有关，但中医不是易，是具体科学。今人的认识，万物之体皆由无限的对对矛盾组成，在不平衡中运动以求得平衡，总体上又与外界始终保持着能量的守恒，这种“天人阴阳合而统一”的哲学认识，我们的祖宗早就认识到了，只不过现代人换了个新名词重新“抄做”而已。所以说，中医用阴阳观看人体，首先在哲学层已经取得了科学的认识。
下面，我们再进一步剖析一下中医从易学阴阳思想（“象”）到人体的具体组织（“质”）从哲学到科学的过程。
人是由气血二者组成的，气血是“质”（阴阳是气血的外在表现，是“象”）。气血在易经阴阳的八卦坐标上，相当于乾坤位（总位）。气是组成人体的全部细胞（人体是由细胞组成的，当前的共识），血是细胞赖以生存的内环境（广义的“血”，不局血液，包含了体液及所含的全部游离物质），气血相化，二再分四，四再分八，八再分十六，...，依次形成了人体不同层次的气－－各种不同层次的细胞组织（经→络→孙络....）及与之相应的各种不同层次的血－－各种不同层次的内环境（血液→津液→精津...）。在八卦坐标除乾坤卦之外的另六个卦点上，显示的是气血的二分四那一层，有六，与六经相对应。如果继续细分下去，看到的不仅是气血→六经气血→十二经气血，...，直到细胞以下的分子层、原子层，依然可以看得到，这时已经进入到了西医的显微镜世界，只是得到的结论不一定与西医相同，而西医是我们当前的最好参考。
可见，中医始终以一层层阴阳的“象”的哲学思想为思维线索，向气血、经络、精血、津液等“相”上去落实对人体的认识，并不排拆形态科学。通过辩证地分析现代形态医学中对中医有用的科学素材，可以层层深入地剖析整体气血到局部气血的实质。

[ 本帖最后由 yrylss 于 2007/6/6 01:42 编辑 ]

yrylss

随便举个本坛的病例，做一下象-质分析。
－“怕风怕寒、出汗、疼痛！求各位大师给想个办法解除我的痛苦吧，不胜感激！”

患者从当时“腿部、肩部怕寒怕冷”“春季怕风吹，风吹后有刺痛感，出汗”，到“原来是遇风遇冷难受，现在是受不了”“疼痛厉害，原来是局部，现在是全身”“痛部位是皮肤和肌肉，出汗后特别凉，能把手冰麻了”“怕冷怕风，还怕热，一热了就出汗，出汗后就更怕风怕冷了，吃饭也出汗，动一动也出汗”“夜间仍大汗醒来”“舌苔白肥大有齿痕，大便溏泻，脉沉细无力，面上无光泽”。
先是风客经脉，从局部经脉气血不和到局部经脉气血虚损，再由太阳进而累及少阴太阴。亦即：先是肌肤小动脉血管的调节功能为寒所损，小动脉血管上的神经未梢调节功能失衡，局部血运调节失控遇诱因而忽而怕冷、忽而怕热、汗出。久之，累及肢体－大脑－内脏植物神经调节系统失衡，相应的内脏运化系统功能低下，精血不化不藏不养而舌体肥大有齿痕、脉沉细无力、面上无光泽，寒湿不运不升而苔白、便溏。
在这个病例中，寒热、汗、痛、舌肥齿痕、苔白、便溏、脉细无力、面无光泽、从肢表到内脏都是“质”变化的结果。
治之，看象不看质，补阳不补气，是治不好这类病的。所以，其相应的处方也便出来了：
干葛15辛夷15苍耳子30羌活10细辛10桂枝30肉桂30熟附50红参120白术30蔻仁15姜夏30炙草10。
若药后仍余汗，邪去独补气。

ty166ty166

中医有阳有余一说，用西医的指标应该是若碱性，把他们的指标转换成阴阳，也未尝不可。

yrylss

中医与西医不是对号入座的关系，中医的一个“症”就象一个统帅，统领西医的一群“指标”。在临床，有时候，中医的一个病脉即能把这个病定下来，不花一分钱就解决了诊断的问题，而西医常常要做各种单个指标的诸项检查，花了一堆钱不说，可能还没有一个根本上的结论。这是方法上的不同。
方法是应用方面的东西，用了错误的方法并不代表它们所见到的不是真实的。打个比方，脾胃虚寒，证见胃痛隐隐，喜温喜按，泛吐清水，纳呆神疲，手足不温，大便溏薄；五更泻症见黎明作泻，伴食欲不振，腹部冷痛，肢冷畏寒，下利清谷。西医检查可见胃液增多，胃下垂等。西医再多的检查结果，都在中医的脾胃虚寒这个概念范围内，但你不能说西医检查到的是在瞎说，不是事实，而完全可以视为中医内容的延伸。至于治疗，西医要采用阻止胃酸分泌的方法，从结果上入手，中医要采取温阳健脾的方法，从根本上入手，两个角度，方法迥异，疗效亦迥异。于是乎中医一些人站了出来，势要全盘否定西医。西医一些人站了出来，势要反击中医。这不明显是由人为因素造成的可悲局面吗？
上例病症易于诊断。临床上，遇到一个轻度痛风病的患者，其舌脉经常没有什么明显的异常改变，究竟是痛风还是脉管炎，还是其它什么骨膜炎之类的东西，若单从跗阳脉又不能断定，该怎么办？当然，你可以从中医的痛痹上入手，但方药写好后，孰者轻投，孰者重投势必犯难。不犯难，只有瞎蒙瞎吹拿患者做实验的份儿。遇到这种情况，我常等西医的检查做参考。

[ 本帖最后由 yrylss 于 2007/6/24 00:00 编辑 ]

litguy

其实都是看一个问题的两个方面
都是不全面的看法
就像过去光的波粒二象性那样
只看到事物的一个方面
有一天终究会有统一的

ty166

中医对疾病认识程度之深，是有目共睹，把西医的一些指标转换成阴阳也可以成为一种辅助手段，当然，不是必须的，西为中用未尝不可。

arndei

这就不对了，怎么能说落伍在五行的幻术中呢？
不信五行的中医，你还敢找他治病呀?不可思议。
因为现在很多病名是用西医定名的，应该把中医和西医的定名规一下，比如古代很多病都是按类分的，不过跟西医的分类不同，中医按病理分，西医按部位分。谁更高明，一看便知

王仙客

可能具体情况个人不同吧，
仅对我来说，目前为止，西医对我学中医很有一些帮助