大家对这个病案有什么看法?

yeqin

还有一点没说到,再说多几句:关于热入心包(疑是脑膜炎)的治法问题,后人补充了<羚羊角勾藤汤>,此方治脑膜炎高热抽搐有效,经方大家曹炳章曾表彰过,但吴氏当时并未有此治法,因此未能用上,可见医学是因时而进的.

梅花三弄

楼主医案，附子理中汤加大齐石膏。吴案罗唆。

ZL141418

吴老比只会一味苦寒清热的温病派还是高出不少的,起码有时他还敢用桂附柴胡,也会照顾脾胃中气,温病派清热药物是否能起作用非常依赖脾胃中气,中气不败,清热药是可以发挥作用的,但副作用一定是中痞,纳呆甚至腹泻,您可以看看第六七页,孙王两个医案,医者认为是暑必兼湿,但我认为更可能是药源性的疾病,苦寒伤脾阳,气不上下造成的,回过头再看第一个甘某的医案,右脉洪大数实而模糊,这不是简单的实证,温病大多是假实真虚证,后来许多医家谈到温病都提到了脉大却模糊这一特点,并认为这是虚证的表现,而这案例却连用了三天的大寒药物,患者极有可能已经出现了腹泻的情况,医者为了照顾脾胃不得不减小寒凉药物的份量,如果追穷寇,怎么可能十二小时内连服三次.而且痉厥和谵语的严重程度还是很不一样的吧?
       我从不否认温病方可以治病,令师的医案就是一个例子,但就我看吴的医案,真正起大效的不外还是石膏白虎,大黄承气,地黄复脉一类的经方加减,用犀角,紫雪一类的方子效果都不怎么样,手尾很长.
      可能我们先入为主已经有了立场再看医案,所以会有完全不同的看法,都不太客观,这样讨论下去也没什么意思,而且在别人的帖子上宣宾夺主的进行无关的讨论也不太好,如果先生认为有继续讨论的必要,那么请用短信或另开一帖.

yeqin

摘录吴评章虚谷<医门棒喝>二段话:
一:学医必先从<内经>入手,熟读深思,自有妙悟,其次细读<伤寒论>,按经辨证,因证辨脉.脉证既明,然后读叶氏辨舌之论,临证乃有把握.此论从古圣之真诠而融化之，实获我心。论传经必以脉证为凭，不能按日以计二语及方土气化不同至焉能合十一语，大江以南至大有权衡九语，治病不难于用药，最难于辨证二语真阅历已深，艰辛备尝之心得语也。
二：此论新感伤寒，伏气温病，是张非尤，独具见地，但就予所验，四时感证温病多伤寒少，温病亦新感多伏气少。即《内经》凡病伤寒而成温者一段亦指新感，犹言春夏感证，一起即身灼热而自汗口渴者，发在夏至以前为温病，发在夏至以后为暑病。故春多风温，夏多暑湿，银乔桑菊清络三仁四方初治屡收实效。徐之才轻可去实，真新感证良法也。厥后传变叶法用场最广，《伤寒论》方用亦不多，予非厚叶而薄张，实以时地不同耳。
按：第一段，九语二语，是指章著作内的话，请参阅原著。第二段，是张非尤，指张路玉和尤怡，下面厚叶薄张，则指叶桂和仲景。
先生认为，我们在帖下唠叨得大多了，我也有同感，我也想认真读一下书，就不再回帖了。

梅花三弄

学医案，要有自己见地，才有收获。

ZL141418

去年这个时候对温病还是一窍不通,后来在许多朋友和老师的提点之下,慢慢有了一些自已的想法,回过头来再看这个帖子,觉得自已当初真是太无知了,说了许多对前贤不敬的话,所以觉得很有必要再说点什么来弥补一下自已的过失.

       首先说说楼主的案子,这个案子当初看的时候是一点头绪都没有,现在终于看出点门道来了,此案当属吴又可所说的瘟病一类,或者后来温病派所说的伏邪一类,按祝味菊的说法是有机之邪,现在的说法是细菌或病毒经过潜伏后发作,换句话说就是和伤寒或六气之类的病种不是一类,所以前期的治疗无效,此类疾病的治疗难度很大,是一种消耗人体真阳真阴非常大的恶性病,初起便神昏和后期的舌苔变黑或舌质红绛干裂是此类病的一大特点,温病的卫气营血或三焦辨证多为此类疾病,但又非常容易和普通之伤寒温病等六气病混淆,治疗方法个人分析不外乎三种,一是和西医的方法类似为抗菌毒法,选用中药中有抗菌毒的药物,犀角为其中的顶级抗生素,二是纠偏,主要是帮助人体散热,清热,三是补耗,此类病消耗人体真阴真阳,地黄附子有大用场,所以后来犀角地黄汤取效就是这个道理.

       当然我说此案为伏邪一定要有根据,当我第一眼看到这个案子时,就想到了自已前年得的带状疱疹,当时我头痛了一个星期也搞不清楚是怎么回事,后来大概是第七天晚上梦遗,第二天早上起来就发现额角一夜之间起了许多泡泡,经人提醒才想起来是带状疱疹,此例长途拔涉，再加上梦遗，身体的能量级下降了很多，伏邪便有机会趁势作乱．

　　最后再说说前贤吴塘，我最初看吴的医案时被论坛洗了脑，认为凡发热性疾病如果用对了经方是应该一剂知二剂止的，吴的温病医案治上一个月还没好是经常的事，故十分的不屑，现在才知道这类缠绵不愈的疾病治疗难度是非常大的，我前面所举的两个案子就是瘟病伏邪，现在很为自已的一些过激的言论感到不安和脸红．不过这类疾病现在已经非常少见了，寻常所见多为伤寒，非典才又提醒我们瘟病的存在，千万不要以为非典容易治啊？

[ 本帖最后由 ZL141418 于 2008/2/11 16:15 编辑 ]