民间中医奇才

天涯兰花草

梅花三弄  2009-03-26 19:38:27  
其正风之用为气
那么，请问大家一句
邪风之体阴用阳又是如何呢？

红箭  2009-03-26 19:40:52  
其正风之体为精，这句不明白，

独泊沌沌生 2009-03-26 19:41:18  
邪风之体用跟正风一样了

梅花三弄 2009-03-26 19:41:20  
正风之体精又如何构架呢

独泊沌沌生  2009-03-26 19:41:28  
但是正风之本原是什么啊？

梅花三弄  2009-03-26 19:42:00  
为有缘者说而已
听者自听，非者自非

笑笑（梅俏）  2009-03-26 19:42:33  
正风之体的阴精，通过阳气的鼓动在体内正常运行，是这意思吗

邪风之体就是“浊” ？

不明白

灵云   2009-03-26 19:43:26  
听啊

独泊沌沌生 2009-03-26 19:43:38  
邪正本为一物
正名为风，邪名为淫

笑笑（梅俏）  2009-03-26 19:43:39  
不是老师在叫回答吗

风  2009-03-26 19:46:03  
我还浅 听听学长们的

无名小子  2009-03-26 19:46:48  
只可取象 不可言明啊

梅花三弄 2009-03-26 19:47:07  
能言
  
只为有缘者言

风  2009-03-26 19:49:21  
我非得恶补文言文不可了 呵呵

独泊沌沌生  2009-03-26 19:49:31  
据说，天之六气，实为一气之不同周流阶段
那么这个气的本原是什么

笑笑（梅俏）  2009-03-26 19:49:33  
反正什么都是适中为好，过与不及都成致病因素了

梅花三弄  2009-03-26 19:51:30  
据说，天之六气，实为一气之不同周流阶段
那么这个气的本原是什么

说得好

学徒工  2009-03-26 19:52:28  
所谓“正邪”也要看人体自身正气盛衰的吧，所谓“弱不禁风”！

无名小子  2009-03-26 19:52:47  
对对

梅花三弄 2009-03-26 19:53:02  
非也

无名小子  2009-03-26 19:55:07  
听过中风麽 你可不能小看风呀

笑笑（梅俏） 2009-03-26 19:55:29  
在天为风，在地为木，风木同气

偶遇仙  2009-03-26 20:00:09  
邪风之体阴用阳又是如何呢？ 是不是耗血呀

无名小子  20:03:27  
风分阴阳好像明白了 嘿嘿

笑笑（梅俏） 2009-03-26 20:04:32  
我看书到了形体一节 五脏刚看完，还不熟


偶遇仙  2009-03-26 20:05:24  
怒气是怎么影响身体？怒气是不是就属于邪风？

无名小子 2009-03-26 20:06:35  
和子先生的话甚难明白呀

独泊沌沌生 2009-03-26 20:11:27  
怒伤肝
人活一口气
怒会影响人体正常气机的变化从而对身体造成影响

偶遇仙  2009-03-26 20:12:07  
那属不属于怒生邪风？

pengbaoxin

怎样可以找到神医老虎,想找他看病谢谢!

天涯兰花草

独泊沌沌生 2009-03-26 20:12:12  
不是的

偶遇仙   2009-03-26 20:12:59  
迷茫呀，继续学习道德经。

独泊沌沌生   2009-03-26 20:13:01  
喜伤心之类的都是情绪通过影响人体正常气机的运行从而

无名小子  2009-03-26 20:13:14  
阳为正风？？

独泊沌沌生 2009-03-26 20:13:43  
对人体造成不良影响
这属于内伤制病
所谓的感冒伤风那属于外淫外感制病

偶遇仙  2009-03-26 20:14:00  
那个风啊。

独泊沌沌生 2009-03-26 20:14:21  
似乎是这样的，
这个风的本原我也无法解释清
但是他的变化大概是这样的

独泊沌沌生   2009-03-26 20:14:45  
风产生后，在天为风寒燥热暑湿

偶遇仙  2009-03-26 20:15:26  
是不是还得从肾这说啊。

偶遇仙 2009-03-26 20:15:30  
精生正风。

独泊沌沌生 2009-03-26 20:15:37  

这六气为“风”一气周流之不同阶段
在地为则五行，金木水火土


偶遇仙  2009-03-26 20:16:04  
那邪风，肯定是肾精的另一面。

独泊沌沌生 2009-03-26 20:16:05  
这风跟人体内之气不是同一个概念
但本质上是一样的

独泊沌沌生  2009-03-26 20:16:56  
人体的气是禀天地之气而生
形体为阴，气为阳
此气跟上面说的风差不多一个意思
  
我也是菜人一个
得高手才能解释清楚

灵云   2009-03-26 20:18:47  
是否可理解为 阴行阳事

学徒工 2009-03-26 20:22:22  
气合而有形，因变以正名

独泊沌沌生   2009-03-26 20:24:13  
阴精为体，阳气为用

灵云  2009-03-26 20:49:37  
梅花三弄 老师可在
  
  
三七为度  2009-03-26 21:40:49  
何为风？气动则为风

无名小子  2009-03-26 21:41:25  
何为正风？

三七为度 2009-03-26 21:43:34  
平人六气调和，无风、无火、无湿、无燥、无热、无寒，故一气不至独见。

独泊沌沌生 2009-03-26 21:45:43  
何为气，气之本原是什么

三七为度  2009-03-26 21:46:29  
万物皆一气

温馨帅猪  2009-03-26 21:46:48  
人活一口气

三七为度  2009-03-26 21:47:34  
人死也是气

三七为度   2009-03-26 21:48:04  
只是温度不同罢了

独泊沌沌生 2009-03-26 21:48:30  
可是这气之本原是什么呢

无名小子   2009-03-26 21:48:41  
晕

温馨帅猪  2009-03-26 21:48:48  
宇宙都是气生

独泊沌沌生  2009-03-26 21:49:00  
乾降一尧于坤
相交则生水

三七为度  2009-03-26 21:49:04  
古时的阴阳就是现在温度

独泊沌沌生  2009-03-26 21:49:07  
水是气的本原吗

三七为度 2009-03-26 21:50:15  
本源就是“一”

独泊沌沌生  2009-03-26 21:50:44  
“一”太抽象啦
不知道有没有具体一点的解释呢？

三七为度  2009-03-26 21:52:01  
都是气，不就是一吗？有何抽象的

三七为度  2009-03-26 21:54:07  
万物都是温度的表现形式

独泊沌沌生 2009-03-26 21:54:19  
哦

三七为度  2009-03-26 21:55:37  
什么东西，到了一定的温度，都可以成“气”

独泊沌沌生 2009-03-26 21:57:51  
那气是由什么生成的
温度？
   
那万物最开始的本原是什么
温度是由什么产生的？

三七为度 2009-03-26 22:01:12  
道生一，

独泊沌沌生  2009-03-26 22:01:25  
这个道就是老子所谓的道啦

连老子都“吾不知其何”的那个道

  
？

三七为度 2009-03-26 22:02:02  
把你烧了就有温度

独泊沌沌生  2009-03-26 22:02:31  
道生一，一生二，二生三，三生万物？

问题是我自己不会燃烧的，
呵呵，这有点钻牛角尖了

三七为度  2009-03-26 22:02:39  
你就是气，明白了吧

天涯兰花草

独泊沌沌生  2009-03-26 22:04:04  
这个我明白，
那我再请教三七先生一个关于伤寒 的问题

天有六气，在人体为客气
那么假设，此时客气为暑气
那他侵犯人体时首先侵犯何经？又是如何传导呢（单说流经传导）


独泊沌沌生 2009-03-26 22:06:21  
天之寒气客气首先侵犯的是太阳寒水
暑气也首先侵犯太阳膀胱经还是少阳经？

三七为度  2009-03-26 22:06:27  
母气用事，子弱未能司权，则子从母化；
子气用事，母虚不能当令，则母从子化。
所谓将来者进，成功者退，自然之理也。

独泊沌沌生   2009-03-26 22:07:27  
这个我知道，可是客气侵犯，除了寒气以外
比如现在的气是燥气或气态
也是遵从伤寒论的六经顺序，先从太阳寒水发起
还是直接就入阳明了？

三七为度   2009-03-26 22:07:43  
首先侵犯何经？又是如何传导呢（单说流经传导）

教条也

独泊沌沌生  2009-03-26 22:08:09  
我知道可能问的幼稚了些
可是不积跬步不以成千里
我刚刚开始学中医

三七为度   2009-03-26 22:10:13  
以六气之性，实则克其所胜而侮所不胜，虚则已所不胜者乘之，而已所能胜者亦来侮之也

静态的分析和动态是一样的吗？

独泊沌沌生   2009-03-26 22:10:36  

哦，这样，明白了一些。。

三七为度  2009-03-26 22:12:48  
物分三态：固 液 气

轴枢在液

水就是生命之液

独泊沌沌生  2009-03-26 22:14:23  
恩，三态转变，谢谢三七先生
那三七先生能否指点下下面这个问题呢
假设现在某人风木实，假定其他经络暂时均衡
现在外面的节气为秋季燥金之气当令
这个先生看我们初学者该如何分析

独泊沌沌生 2009-03-26 22:16:17  
自身肝木不达，气实，其他经络脏腑暂时均衡状态
他此时身体将会发生什么样的生理病理变化？
就按大多数一般会发生的情况分析

三七为度  2009-03-26 22:17:04  
这个你去找个博士研究一下，

中医没有假设

独泊沌沌生 2009-03-26 22:17:13  
我也不知道问的问题对不对
我是这么理解的，
人体之患病肯定跟自身（生理，心理）和外界休戚相关
缺一不可

三七为度 2009-03-26 22:19:42  
祖气初凝，美恶攸分，清浊纯杂，是不一致，厚薄完缺，亦非同伦，后日之灵蠢寿夭，贵贱贫富，悉于此判，所谓命秉于生初也。

人不是机器，机器流水线也不能全一样

中医一人一方的道理

独泊沌沌生  2009-03-26 22:21:20  
三七先生意思我明白
多谢三七先生指点，
我问的问题确实太机械了，
可是我觉得作为初学者，
这应该将来是举一反三的根本
就象小孩子，不会站里就学跑步有点困难啊


三七为度  2009-03-26 22:23:05  
在中医，只能一分为二，

独泊沌沌生 2009-03-26 22:23:05  
其实我最想问的是，天之客气侵犯人体，
在某一个特定时令（比如燥气所主的时令），
此时天气虽然是燥气所主，但是实际上天之气还是同时都存在的，只是以燥气为主而已
故而当人体生理病理发生了变化。
人体内某一气“虚”或“实”了
然后导致人体再发生其他变化
从而就发生“同气相感”现象而治病
可以这样理解吗

独泊沌沌生  2009-03-26 22:23:22  
此时天气虽然是燥气所主，但是实际上天之六同时都存在的，只是以燥气为主而已

三七为度  2009-03-26 22:34:00  
此气之偏盛，定缘彼气之偏虚

（此时天气虽然是燥气所主，但是实际上天之六同时都存在的，只是以燥气为主而已）有这情况吗？

独泊沌沌生  2009-03-26 22:35:15  
先生见笑了
我初学，实在菜鸟，不懂才问
连问的问题可能都错误的
这是我自己在想人体制病的机理

三七为度  2009-03-26 22:37:02  
不是见笑，学习不可冒进，基础重要

独泊沌沌生  2009-03-26 22:38:13  
这确实是最重要的
可是象我们要打个比较好的基础的从哪里入手最好，或者说看什么书最好？

三七为度  2009-03-26 22:38:37  
中医千万不要假设，一就是一

独泊沌沌生  2009-03-26 22:40:43  
虽然钦安先生之书大致似乎可以看懂
可是也能问出象刚才那种问题来
所以这个先生口里的基础从哪本书入手比较好？

三七为度 2009-03-26 22:42:21  
打好古文基础，
百度天气常识，
我认为：古医圆运动和黄元御的四圣最好

三七为度  2009-03-26 22:43:19  
书不能乱看，多则乱。

独泊沌沌生   2009-03-26 22:43:21  
四圣大致看过了一遍
感觉四圣不仅是讲的医理
简直无所不包

不过看到有人说郑钦安之书也需要看看
我就看了
然后看医理真传，说道阐释伤寒部分就这些东西想不通了

独泊沌沌生 2009-03-26 22:45:20  
中医的书目前也就只看过四圣一书，
其他什么都没看过
还有就稍微了解些阴阳五行八卦知识
五运六气不懂，

三七为度  2009-03-26 22:45:48  
六气司化你看懂了吗？

独泊沌沌生  2009-03-26 22:46:07  
那个可以的

知道了阴阳五行，看懂那个还是可以的

经络知识略有了解，故而四圣基本上看懂理解是可以的
除了脉诊部分需要实践所以感觉有点晦涩

三七为度 2009-03-26 22:47:24  
那你怎么还不知怎么传经的

独泊沌沌生  2009-03-26 22:48:02  
主要我就是能看懂那个而已，可是这些跟传经之间有什么关系呢
wo 想的是人之生病
不但要自身气异常（某气独见）
可能还需要客气干之才生病的吧

三七为度   2009-03-26 22:48:50  
六气和六经啊
可能还需要客气干之才生病的吧
这个是看问题的角度不同

独泊沌沌生 2009-03-26 22:50:23  
他那个主要是描述人体自身气机运行出现的异常以及异常的原因
可我看了伤寒乱以后觉得可能这个还不足以致病
可能还要客气相干才致病吧
所以就有疑问了

三七为度 2009-03-26 22:53:02  
现在你不要研究主客之气

独泊沌沌生  2009-03-26 22:53:07  
那么以先生之见呢，
先生的意思是否倾向于外气跟人体一起导致人体某气独见而表现出各种病症

三七为度  2009-03-26 22:54:14  
首先，弄懂出入和升降的问题

独泊沌沌生   2009-03-26 22:55:08  

升降问题基本上理解的，
先生说的“出入”是指的什么？

三七为度  2009-03-26 22:55:26  
外感出入，内感升降

独泊沌沌生  2009-03-26 22:56:14  
哦。。。。
外感其实也就是客气吗？

可否这么理解？

三七为度  2009-03-26 22:56:37  
但是，又不是截然分开的

南华桑椹

山人他：有中医基础，西医之家，曾似兔子，现学龟性，和平时期善于潜水，遇事突起直捣黄龙，辩论之风机敏警觉、猛烈涤荡。一年之内看十几本与中医无关的理工书 ，初次参加医案讨论即博师父赞赏。还会有第二个？

天涯兰花草

独泊沌沌生   2009-03-26 22:57:17  
哦。。这次我有点明白了
人体禀可气，并非只被一气所干
其实是六气同时干人体
可否这么理解？

三七为度  2009-03-26 22:57:29  
外感其实也就是客气吗 可以这样认为

独泊沌沌生   2009-03-26 22:58:38  
外感（所谓的天之六气）是同时出入人体的
至于表现何病，就跟人体自己的升降相联系了
这就构成整体了
六气其实也就是一气

三七为度  2009-03-26 22:59:57  
不是六气，是时气之偏

独泊沌沌生  2009-03-26 22:59:59  
在人体不同经络里从化成不同表现形成
所以一气周流，发生多种变化

三七为度   2009-03-26 23:00:53  
你学的太乱了

独泊沌沌生  2009-03-26 23:02:03  
呵呵，我其实不是学的乱
只是自己理解不够，所以显得太乱
问题根本在于理解不到位
多谢先生指点

我现在有点明白了
其实所谓天之六气也就是一气，
因为在一年不同月令而偏现某性质
然后进入人体，
就成先生说的“外感”出入

三七为度   2009-03-26 23:03:05  
好了。到此吧。共同学习而已

独泊沌沌生  2009-03-26 23:03:18  
好的，多谢，休息了
晚安

三七为度 (437806291) 2009-03-26 23:03:30

天涯兰花草

原帖由 南华桑椹 于 2009/3/28 12:54 发表
山人他：有中医基础，西医之家，曾似兔子，现学龟性，和平时期善于潜水，遇事突起直捣黄龙，辩论之风机敏警觉、猛烈涤荡。一年之内看十几本与中医无关的理工书 ，初次参加医案讨论即博师父赞赏。还会有第二个？

怎知没有第二个第三个与秦师师门结缘的。未必是青城山人。只要是有缘人。
《医行天下——一位“海归”的中医之旅》故然侧重“筋长一寸，寿延十年”。却也远不仅仅是拉筋。能助人自助者即是善缘。

南华心情看来不好。

天涯兰花草

秦师常出入国清寺佛道门中。
听住持身边高僧说到秦师，是非常平易谦和的。
上善若水，水利万物而不争。

天涯兰花草

原帖由 南华桑椹 于 2009/3/28 11:53 发表
兴趣目的不一
      为了改善自身和家人的健康而学。
      为中医学中医。
学习方法也应该不一
      以防护为主，老师已经给出建议并且有效的，要坚持。即从自身疾病去学习。
       研究帖中大小 ...

同意南华观点！

反思：什么是秦门知识精华？？？
个人以为秦门知识林林总总，庞杂无边。秦门弟子遍及各行各业，秦师自己也是兴趣爱好广泛，道佛政经地质勘探武医通才。但是最终都围绕的是道，大道至简，万法归一。融会贯通，百变不离其宗。秦师临别赠言与青城山人偶尔转告分享的秦师言论，强调的是要向内求，自助自强。人体内在的小宇宙无边精彩。
干脆大家都练静坐站桩得了，至少也练床上八段锦、练睡功。呵呵

cs589

我现在迫切学医啊！有时侯，我就纳闷，为什么这么多隐士高人，就没让我碰上，不然我一定跟其左右一心学医！！