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楼主: 海韻

目眩、肋痛、胃壓痛

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发表于 2007/1/23 23:08:16 | 显示全部楼层
回27楼: “舌也不黄,脉沉更说明在三阴,寸脉其实也是不正常的,相对于关尺的沉,寸脉其实是偏浮大,好象许多前贤都说男子尺脉忌浮大,女子寸脉忌浮大,而且寸浮上鱼际之人,颈部多有不适,这点想向熊猫老师求证一下.”
   男子阳刚,故寸大于尺;女子阴柔,故尺大于寸。故“男子尺脉忌浮大,女子寸脉忌浮大”,前贤确有此说。在这个病例中,你的寸相对于尺是偏浮大之说值得商榷。
   
     “而且寸浮上鱼际之人,颈部多有不适,”颈部不适者的脉象是寸长入鱼际为第一条件,同时必须具备的是阴脉。浮为阳脉,浮脉入鱼际不提示颈部不适。


   “ 该病少阳有问题是一定的,口干目眩肋痛都是证据,但问题少阳是标病还是本病?是因为太阴太弱而欺土,还是自已本身出了问题,我个人认为太阴是本,少阳是标。”这个分析很有见地,临床就要多问几个为什么。还可以看看5楼,其用“芒硝”的意义是什么?(可参照伤寒论的结胸之论)再参照楼上所做的分析,对这个病例就清楚了。

    不知以上答复是否满意。
发表于 2007/1/23 23:31:48 | 显示全部楼层
24楼“那麼,下面會不會有格陰於下,而出現非常色的足底絳紅色呢?”

    “格阴于下”的提法不妥。
     小便不通为关,呕吐不止为格。关格所指为小便不通与呕吐不止的证候。
     阴盛格阳为体内阴寒太盛,阳气被格于外,而现浮热(但喜衣被)、口渴(但不喜饮)、手足躁动(但神志清)、脉洪大(但虚弱无力)等真寒假热的证候。
     《经》:“阳厥且格”,“阳气太盛,则阴气弗能荣也”。
     《伤寒》:“寸口脉浮而大,浮为虚,大为实,在尺为关,在寸为格,关则不得小便,格则吐逆”。
     简单说关为阴太盛,格为阳太盛。
    至于《难经》所提“内关外格”、“外关内格”,仅此一家之说,后世无人再有这个说法。熊猫也不甚明白所指的意义。
 楼主| 发表于 2007/1/24 10:18:54 | 显示全部楼层
不吝賜教 ing...........!  謝謝大熊貓老師!

《本草新篇》 ──陳士鐸

芒硝
即朴硝之再煎者。消痰癖,通月经延发,漆疮可敷,难产子胞可下,洗心肝明目,涤肠胃止疼。经云:热淫于内,治以咸寒,佐以苦寒。仲景夫子所以用大黄、芒硝相须为使也。

朴硝
朴硝附硝芒皮硝玄明粉朴硝,昧苦、辛、咸,气寒,降也,阴也,有毒。青白者佳,黄赤杀人。诸石药毒能化,六腑积聚堪祛。润燥粪,推陈致新。

         ... ...
        用大黄,似可不用芒硝,然而伤寒之邪传在脏中,常有一刻不可再停之势。大黄不得芒硝,则其势不速,非好用芒硝也。用芒硝以助其迅扫之机,邪去而正始存,安可徒用大黄而不用硝石哉。

        或问:芒硝佐大黄,其势更急,使大黄迅逐趋下,吾恐邪气反不尽去也。曰:邪在上焦,用药宜缓;邪在下焦,用药宜急。肠中既有硬粪,不迅逐趋下,则谵语能定乎?子疑芒硝佐大黄,虑其势甚急,而余犹恐其不急,致邪之不去也。

        或问:芒硝佐大黄,不过助其急也,岂别有义乎?日;芒硝佐大黄。亦能制大黄之猛。

        盖大黄性速,而芒硝之性更紧于大黄。大黄转不敢恃其威,而过于逐北,反有彼此牵制之益,故功成更神也。

        或问:芒硝佐大黄而成功,岂不能佐大黄而致败,何子但言其功,不言其过乎?曰:嗟乎。孟贲、乌获之将,骁勇绝伦,用之不得其宜,有不跋扈者乎。唯是宜用而用之耳。用之得宜。则成功于扫荡;用之不得其宜,则致败于崩摧。谁谓芒硝但有功而无过哉。
 楼主| 发表于 2007/1/24 17:11:31 | 显示全部楼层
快過年了,老師們都很忙,留了短訊﹝短訊可以寫得隨意一點﹞
貼上來,除了與朋友們分享,也便於保存。

短訊:大柴胡湯症醫案一例

你好  
大熊貓先生確實是個好老師   
解答耐心細致  我所不及
   
附 己一案 供參考,
曾治一親戚 70多,女,心臟病數年,一次電話告知,膽結石合並急性膽道感染,高熱,便閉,腹脹滿、痛,食不下,還有其他少陽見證。因高年,不敢做手術,斷為 大柴胡湯證,大柴胡湯加減,2劑後,標實解 而高年本虛現,轉方當歸四逆湯合理中湯加減,繼續好轉,後不欲再服藥而飲食修養調理
 楼主| 发表于 2007/1/24 17:32:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 酸杏 at 2007/1/22 16:27:
海韵很是勤奋啊,鼓励,将来必有所成!

謝謝鼓勵!

另回ZL141418:
我為什麼不敢斷言根治呢?因為需要患者配合。看看上述老師的醫例,可知:

我們現在許多病,其實是自己長年累月的壞習慣造成的。
比如患者阿姨,前幾天服藥後,小肚子有暖洋洋的感覺,
她又喝茶了,暖洋洋的感覺也沒有了,影響療效呵!

她還有喝咖啡的嗜好,這更是治療「心下按滿痛」的禁忌,
以前大熊貓老師說過:「......,說明一個醫生在臨床時的抉擇是多麼艱難!」

呵呵..........我今天總算有體會。
跟患者阿姨談一談吧,除了服湯藥,多在養生方面努力一下。
 楼主| 发表于 2007/1/25 19:57:16 | 显示全部楼层
2007/01/25寫

1月24日:最後一天服藥與血泡瞑眩

前天﹝23日﹞下午患者阿姨出現了一些皮膚紅疹現象,依「煨膿長肉」的說法,我跟她說:觀察一下吧,可能是一種排病的現象。

24日上午,皮膚紅癢沒有增加,我更肯定了「药不瞑眩,厥疾不瘳」的可能性。

然而中午,驚險的事情發生了。患者阿姨吃飯時,疑有骨刺硬物,咽喉一直不舒服。因她曾被魚骨刺傷害過,所有本能地去把飯嘔出來。

一直嘔了三次,快嘔空肚子的時候,喉嚨才感到有東西咳出而舒服,誰知最後嘔咳出來是帶有暗紅血的一口痰。鏡子一照,才發現舌左邊還有一個大血泡。把它也刺破放血,舒服。

這時患者阿姨才明白,不是有骨刺,而是因硬的食物磨擦而令口腔出血泡。嘔逆和放口里血泡之後,人感舒服。

不過,因為藥煎好要喝,傷口遇熱還是疼痛,我為阿姨點按了手少陽三焦經的荥穴液門,輸穴中渚,及原穴陽池。疼痛減少。
﹝荥穴能清熱;輸穴能止痛;原穴與原氣有關,能促進三焦原氣運行。﹞

放血後體膚完全沒有癢的現象。今天一切都很好,決定停藥二天,再吃金匱八味丸收工。

傷寒:「 寸口脉浮而大,浮为虚,大为实;在尺为关,在寸为格;关则不得小便,格则吐逆。」
是否內寒漸化,陽氣漸充足,故能格陰出外﹝口腔血泡﹞?

經大熊貓老師提示,足底絳紅,我已悟出:里寒陽虛,衛氣不足,營血不歸,所以足底絳紅。

當否?

[ Last edited by 海韻 on 2007/1/25 at 20:00 ]
发表于 2007/1/26 12:19:36 | 显示全部楼层
能看到素问姐姐如此进步,高兴之余又有些自惭形秽,真应该多去临床实践啊!
给姐姐提几点,希望姐姐可以进步的更快

1  吃少 ------ 写医案注意语言
2  身上有多處濕疹斑塊,紅癢  白膩苔-------辨证之初是否考虑到此细节
3   給她做了腹部按診,一觸,痛,指下有硬感,此乃陽明腑實證---------看来姐姐对阳明腑实证还了解不深,如果断为此证需用大承气了.看以看看郝万山如何 讲的就知道了.


愿你百尺竿头,更进一步.
发表于 2007/1/26 21:25:47 | 显示全部楼层
感谢熊猫老师的回复,谢谢您的鼓励和指点,不过有些问题我还是保留自已的看法。另LZ现正准备考试,回复在下的帖子占用了您大量宝贵的时间,希望没有给您造成太大的影响。
        最近看了UC讲堂关于伤寒太阴篇中的桂枝加芍汤及桂枝加大黄汤的备课和讨论,对李克绍老师关于桂枝加大黄汤的讲解印象非常深刻,当中李老师对大黄在此方中的作用的看法更是独到,一针见血地指出大黄在此非泻阳明之腐秽、宿食,而是配合芍药破太阴之气血壅滞,患者心下的硬块是在阳明还是在太阴?如果在阳明,大柴胡汤为正治,如在阳明之外,大柴胡的辨症是否值得商榷?相信LZ现在对患者心下硬块的判定已经和最初不一样了。
    至于病本是少阴还是太阴,这就不好说了,但我还是倾向于太阴,患者食少和爱喝咖啡更提示了此可能性,倪海厦好象说过喝咖啡容易造成胰腺病变,至于太阴的问题是用附子干姜为主的四逆辈去解决还是用桂枝芍药为主的小建中汤类去解决,这就可能需要医者多点试用比较,患者之前用桂枝汤加减无显效,估计和医者没有加用大黄和留意芍药的比例有关,用附子的排病反应的说法我认为不如说是副作用更准确,"药不瞑眩,厥疾不瘳",更是不要轻易去试,可能会有比只是简单使用大剂回阳药物更好的解决方案,当然这就需要医者对人体的理解更全面更透彻。使用附子的确能温下焦之寒,但也能助上焦之热,所以祝味菊使用附子爱用磁石一类的药物,意在潜阳,避免上热的副作用,但使用不当还是会出严重的医疗事故,他外母就是一个例子,祝味菊经验如此丰富,尚犯下如此大错,更何况我们呢?
    另外觉得LZ所用药物太过繁杂,搞不清楚患者情况好转到底是因为那些药物,那些是多余的,现患者准备用八味收功,如果患者真的是太阴虚弱的话,不知能否承受的了地黄之滞,脾胃之中枢不运,加剧附子在上焦的副作用,关注中!海韵既然说不要客气,那我也就直接点把自已的看法表达出来,如有不敬,请LZ和各位老师多多包涵。
 楼主| 发表于 2007/1/26 23:06:36 | 显示全部楼层
Originally posted by 水神 at 2007/1/26 12:19:
#37  
能看到素问姐姐如此进步,高兴之余又有些自惭形秽,真应该多去临床实践啊!
给姐姐提几点,希望姐姐可以进步的更快

1  吃少 ------ 写医案注意语言
2  身上有多處濕疹斑塊,紅癢  白膩苔-------辨证之初是否考虑到此细节
3   給她做了腹部按診,一觸,痛,指下有硬感,此乃陽明腑實證---------看来姐姐对阳明腑实证还了解不深,如果断为此证需用大承气了.看以看看郝万山如何 讲的就知道了.

愿你百尺竿头,更进一步.

大五就是大五呵!
三點意見都提得很好,周日我再重新梳理一下。

象個大五學生了,為兄弟高興!姐姐留級了.........呵呵.............
 楼主| 发表于 2007/1/26 23:23:39 | 显示全部楼层
Originally posted by ZL141418 at 2007/1/26 21:25:
       感谢熊猫老师的回复,谢谢您的鼓励和指点,不过有些问题我还是保留自已的看法。另LZ现正准备考试,回复在下的帖子占用了您大量宝贵的时间,希望没有给您造成太大的影响。

        最近看了UC讲堂关于伤寒太阴篇中的桂枝加芍汤及桂枝加大黄汤的备课和讨论,对李克绍老师关于桂枝加大黄汤的讲解印象非常深刻,当中李老师对大黄在此方中的作用的看法更是独到,一针见血地指出大黄在此非泻阳明之腐秽、宿食,而是配合芍药破太阴之气血壅滞,患者心下的硬块是在阳明还是在太阴?如果在阳明,大柴胡汤为正治,如在阳明之外,大柴胡的辨症是否值得商榷?相信LZ现在对患者心下硬块的判定已经和最初不一样了。

    至于病本是少阴还是太阴,这就不好说了,但我还是倾向于太阴,患者食少和爱喝咖啡更提示了此可能性,倪海厦好象说过喝咖啡容易造成胰腺病变,至于太阴的问题是用附子干姜为主的四逆辈去解决还是用桂枝芍药为主的小建中汤类去解决,这就可能需要医者多点试用比较,患者之前用桂枝汤加减无显效,估计和医者没有加用大黄和留意芍药的比例有关,用附子的排病反应的说法我认为不如说是副作用更准确,"药不瞑眩,厥疾不瘳",更是不要轻易去试,可能会有比只是简单使用大剂回阳药物更好的解决方案,当然这就需要医者对人体的理解更全面更透彻。使用附子的确能温下焦之寒,但也能助上焦之热,所以祝味菊使用附子爱用磁石一类的药物,意在潜阳,避免上热的副作用,但使用不当还是会出严重的医疗事故,他外母就是一个例子,祝味菊经验如此丰富,尚犯下如此大错,更何况我们呢?

    另外觉得LZ所用药物太过繁杂,搞不清楚患者情况好转到底是因为那些药物,那些是多余的,现患者准备用八味收功,如果患者真的是太阴虚弱的话,不知能否承受的了地黄之滞,脾胃之中枢不运,加剧附子在上焦的副作用,关注中!海韵既然说不要客气,那我也就直接点把自已的看法表达出来,如有不敬,请LZ和各位老师多多包涵。

拜讀了!
很高興你的每一點賜教!等考完試我好好消化一下。
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