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楼主: ZL141418

黄元御与带状疱疹

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发表于 2006/11/4 21:39:08 | 显示全部楼层
肝胆热盛,湿热内蕴者可用龙胆泻肝汤;心火内炽复感外邪,湿热外溢肌肤者可用导赤散;而湿重者可用五苓散。等等。主要看病机是什么,麻附桂并非不能用,使用与否取决于辨证。临床中有时也用薄棉絮敷在皮损处然后用火点燃,取“火郁而发之”之意,效果也不错。
 楼主| 发表于 2006/11/4 22:40:39 | 显示全部楼层
感谢几位论坛前辈的关注,真是有些受宠若惊的感觉.
        首先是五味堂主,先生挑灯夜战,对在下做当头棒喝,真是感激不尽,认真反思一下自已可能确实有点钻牛角钻,或者有些偏执狂,而且言辞亦太过偏颇,不过在下确实喜欢经方,因为方子本身不单只是药物的问题,它更反映制方者对人体和疾病关系的理解,我总觉得医圣比后世的医家对人体的理解更为透彻.先生治疗该病很有心得,效果非常好,我对先生为什么用当归不是很清楚,但我了解了一下虎杖和明矾,似乎多应用于皮肤病,特别是虎杖对疱疹有显效,对该病毒有明显的抑制作用,另外六神丸,七厘散,蛇药,蜈蚣药一类的药物,我想太概也是成份中某种药物对疱疹病毒有类似的作用。这让我想起了白虎汤,看过一些资料,现代白虎汤多被应用于大叶肺炎或流行乙脑,但有人做过实验,白虎汤溶液对细菌和病毒并没有明显的抑制作用,我想这可能就是经方和时方的区别吧。欢迎先生批评指点。
         木人先生的指点很有道理,麻黄附子细辛汤给我的感觉好像是中药的兴奋剂,我是在晚上临睡前服用的(可能是个失误),不知是药物的问题还是他人干扰的问题,我一个晚上都没睡好觉,第二天下午又服了一剂,晚上因为有事,通宵没怎么睡,结果早上眼皮和额角都肿得很利害,我觉得在这种情况下很难断定是药物的问题还是睡眠不足的问题,但家里人这下就抓住的把柄,我和中医都被彻底否定了,吃西药是势在必行,抵不住压力只好去买了一盒阿昔洛韦,学了一下杜秋作吃药状,实际上我知道只要睡好一觉肿就能消,昨晚早早上床,也没吃早就买了的六神丸,终于睡了个好觉,一早醒来,肿已消大半,家人不用说更是大骂我不早吃西药,我也没说什么,中午又装模作样吃了一次,以后再慢慢解释吧。
        志行先生提出的柴胡桂枝汤也是我曾考虑过的方案,但我觉得如果严谨一点,应该先服桂枝汤效果不显,再加柴胡,如果显效才能说明柴胡是对症的,才能说明这个病和少阳有关系,我的病到现在可能已经失去试药的意义,因为上网查过这种病是可自愈的,一般是两周左右,我现在已经是十多天了,如果吃药好了,你很难说是自愈的还是药愈的,如果刚发作就知道是带状
疱疹,在那个时候试药,就有说服力很多。昨天才看了黄元御的金匮悬解和四圣心源,真是后悔没先看书后上网查方案,如果把这种病归类于医圣所说的疮痈,那么按照黄元御的解释,这就是营卫雍阻之病,医圣没有提了解决方案,可能因为这是小毛病,怎么搞都行,黄元御认为这即然是营卫雍阻的问题,就用桂枝汤加减吧,前两天在论坛上看到JT叔叔的药势论,里面就有在疱疹刚发作用小建中汤治愈的个案,当时不太理解,看到这里我才恍然大悟,原来也是桂枝汤,哎,如果一开始就黄元御的方子,现在是怎样真的很难说,可惜,可惜。
发表于 2006/11/5 11:29:40 | 显示全部楼层
原题:紧急求助,两天后就要被迫进行西医治疗

本帖至此,也该回去改改标题了吧。

把关键字放到标题,以让后来者便于搜索,要不然现在讨论了一场,以后再出一个带状疱疹患者,又得被迫进行西医治疗甚至假装服西药了…

如果我们订好标题,而后来者没做搜索,那是他的问题了。

日行一善:订好标题。
共勉之。
 楼主| 发表于 2006/11/5 12:14:55 | 显示全部楼层
古月先生说的有道理,但我的文字功夫一般,而且不知有没权限改标题,也不知如何改(电脑盲),就麻烦先生想个合适的标题换上去吧,谢谢!
发表于 2006/11/5 12:29:24 | 显示全部楼层
关心您的病情,致以问候!!

改标题:先点击一楼文章右下角“编辑”按钮,然后直接将标题栏中原标题删除,改为要改的标题。
 楼主| 发表于 2006/11/7 19:03:13 | 显示全部楼层
谢谢ZP215妈妈的关心和提点,我的病本来就不严重,头早就不痛了,只剩下表面症状消退而已,这两天没吃药也没怎么睡觉,红肿之处还是在不断的消退,估计等睡好觉了,消得更快。
 楼主| 发表于 2006/11/7 19:07:26 | 显示全部楼层
古月先生的建议很好,不过前两天太忙,没时间考虑,今天终于有时间闲下来,突发奇想,要改就改个狠一点的,这个想法早就有,只不过一直没查资料印证一下,不敢乱提,今天特意查了一下资料,更觉得可能,所以提出来大家讨论一下,首先贴两段资料大家先看一下.
        一篇是黄元御在四圣心源疮疡解前的序:往年目病,悔为庸妄所误,寒泄脾阳,耳后雍肿,清脓如注,又几误于外科之手。游息浮扬,一缕未断,念之至今病悸,作疮疡解。
       第二篇是眼部带状疱疹的发病部位:常发生于三叉神经之第一支(眼),分布在有发的头皮、前额与上睑的皮肤;有时也侵犯第二支,病变分布在下眼睑,颊部及上唇。其特点为仅侵犯单侧,止于眼前额的中线形成和显的分界。
      我就是第一支,西医认为它是三叉神经,但我查了一下,其实是典型的足少阳胆经的头部路线,西医还漏了耳后症状的描写,我最痛的时候,耳后确实也肿了。但是这种病是如何导致目盲的呢,我在服用麻黄附子细辛汤之后,眼上睑肿得最历害,我也一度害怕会波及眼角膜导致目盲,但后来想通了,导致目盲的很有可能就是黄元御的经历,误用寒凉,寒泄脾阳,表毒内进才波及角膜,而我眼肿是正气托毒外出,完全是两个方向,所以应可高忱无忧,其后果然。
       不知大家是否认同我的推断:当年导致黄元御目盲的就是带状疱疹。
发表于 2006/11/7 21:00:28 | 显示全部楼层
个人经验:紫金锭碾碎,井水调敷,醋调亦可。一般无需内服药。
效好,屡试不爽。
发表于 2006/11/7 23:51:51 | 显示全部楼层
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        ZL141418 楼主的探索精神令我十分感动和受教,在此致以敬意。

        我虽然每天至少有8小时左右在电脑旁边,但是哪怕连续用10分钟来做一件事情的时间都罕见,所以只好夜里没人打扰时做点事。也因此更觉时间紧张,回帖心情有点急躁,往往夹带一些没有阐述清楚的立场,可能导致有些误会,请大家多包涵。该教训的地方但请直言,五味没有恨味的

        接下来补充一点临症时遇到的点滴感想和困惑,看看大家有没有类似问题,一并向大家求解。

        1、龙胆泻肝汤(清泻湿热):一开始受教材和其他中西医结合医生的影响,遇到蛇窜疱首先考虑的是龙胆泻肝汤。那时我没有接触民间中医论坛,不懂得寒凉对人体的害处;只是懂得苦寒伤胃,而且认为东恒重视脾胃很有道理,所以临症总会考虑到患者脾胃功能并兼顾调养。在用龙胆泻肝汤后,有的患者服药后症状减轻,但是纳呆气短,而且这种比例比较大,所以我就考虑放弃这类苦寒方子的应用。

       2、桂枝、白虎类(解表,清里):病变虽在皮肤,但是此症常见洪脉、沉脉,也多小便短黄、大便秘结等里症,故而桂枝、麻黄、银翘、白虎、防风通圣都有应用过(不单我一人应用,还有身边的师兄弟辈和长辈的应用总结),疗效有好有差,总的说来不够理想。

        3、小建中(补益): “ 邪之所凑,其其必虚 ” ,基于此,曾用小建中、人参败毒、消风败毒等以补益正气为主治疗过数例,对于小孩疗效较好,对于成人、老人疗效较差。但是由此得到 “ 扶正 ” 为治疗此症有效手段之一的一点心得。

        4、桃红四物(活血):有一次治疗一例中风患者,恩师说正气不虚、邪气不中,正衰邪中、必有淤滞……联想到治疗蛇窜疱时用补益之法有效,就是缺少活血的手段。既然蛇窜疱有正虚的原因,外邪集聚发出疱疹,不也是 “ 淤滞 ” 吗?所以后来试着用桃红四物治疗,并用过八珍加减,效果是有,但是总嫌太慢(我也反对和不服中医治病慢的现象,认为这是不得法造成的)。

        5、外用药直攻病所: 仔细想想,六神等外用药的应用不无受到西医疗法思路影响的可能,在此之前我没有考证和深思过,以致在9楼对楼主的回复也欠缺考虑有点言辞过激,还望楼主不要见怪。我是看到各种杂质报道和一些出版物记载这类外用方开始使用的,后来与蜈蚣粉配合效果较好,不知大家有没有相似的应用可以贴上来共同探讨外治法。外敷药不方便,也不适合小孩与特别 “ 爱干净 ” 的人士使用,所以不便单独推广,后来对此也没有深入研究了。

        6、针灸:就近取络穴和缪刺络穴治疗蛇窜疱疗效较好,最神奇的是数分钟即见水疱缩小,20分钟起针后水疱缩小过半,针灸对于止痛更有独到疗效,这就不用多说了。疗效最好的,还是薄棉灸法,不知从事针灸临床的同道是否认同或有发挥?对于已经出现疱疹的和部分结痂的这阶段之间的患者,我认为薄棉灸法是效果最好的(有点沾沾失态,因为还没有找到更好的外治疗法,所以先欣慰一下,等待大家交流更加好的方法)。

        有一天,我一族弟因患此症要到市集找西医打针,被他妈妈拦下来,说先找我看看(实际上是为了省钱,家乡谁不知道找我就是省钱哦,所以我一直很穷)。我知道为了省钱才找我,我也动了 “ 邪念 ” ,知道他妈妈在别处开了很多中药在吃,于是要求拿出来。他妈妈倒也干脆,还有5剂全部拿出来(这也是别人才开得出,我在老家开2剂都会被病家求饶,都说先开一剂吃吃……省钱啊,这样要有点疗效还真得费些心思),我打开一看,除了当归,没有起眼的(相对于此症而言。当时我立即想到当归拈痛汤和龙胆泻肝汤、桃红四物汤等以前用过的方内都有当归,而且恩师说过 “ 正衰邪中、必有淤滞 ” 、我一个表叔也是当地有名的医师,他说过当归有温阳通脉之功、胸痹应当用为要药,即时蓦地想到当归能治此症,因温润养正、通脉活血即以凑利湿之功,滞则水湿留滞肌肤而发病、通则水湿通利而病去),于是将当归全拿出来(老家的很多中药不是饮片,就是整棵去掉多余的部分、份量到位就算数),让他们切细了,嘱其2天内服完,用温开水下;并嘱其母不要服中药了,因为我见其下眼睑浮肿、唇睑暗黑,她又到数十里外一个妇科 “ 名医 ” 那里求治过,想必又是诊断为 “ 湿热下注 ” 、“ 寒火阻隔 ” 之类(呵呵,不要问我什么意思,那个医生的很多诊断术语,我也不懂),所以开了龙胆泻肝汤……(后来我用桂附地黄丸等为其治愈,此不赘述)。结果隔二日后,族弟肋下的一片针帽大小的疱疹全部消退无踪,初起时的疼痛也消失了。就此,我便开始潜心于当归治疗蛇窜疱的行动;后来在别的验方书刊上也看到了当归为末内服治疗此症的方子,便更加精神地投入应用发挥,十余年后,便有了9楼的方子。这就是此方的由来经过。由于水平所限,其中的辨证、药用机理还有待大家斧正

        比较晚了,也啰嗦这么多了,就此打住。希望能抛砖引玉,请大家交流更多、更好的治疗方法。蛇窜疱如能有一套行之有效的高效疗法,既能冲破中医传统辨证方剂治疗缓慢、不易普及的局限,也能给西医点颜色瞧瞧,更能解除患者病痛——所以我们没有理由不朝这方面努力。
发表于 2006/11/9 08:57:41 | 显示全部楼层
在我们安徽徽州地区治带状苞疹,用徽墨磨成水,一天抹几次就好了。
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