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第一堂UC民间中医讲堂伤寒论研习互动活动见闻

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发表于 2006/10/16 20:59:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
  
本次研习互动活动持续有三十多人同时在场参与,参与人数及互动情况整体尚可。
  
活动前半场很多数话题脱离了主题,伤寒论研习互动变成了对中医知识的泛泛讨论,后来在主持人引导下,渐渐又回到了主题。特别是志一先生赶到讲堂后(志一先生出诊,未能按时到堂),讲堂在志一先生的带动下进入了互动高潮。

一、录音文件片段整理
志一先生:
  
志一先生由于出诊晚归,只参与了下半场的研习互动。他的参与使这次活动进入了互动高潮。
  
先生着重讲述了他对学习伤寒论的基本看法:
  
1、伤寒论的门槛比较高:学习它应该了解三方面知识:(1).伤寒论的背景;(2).关于人体的生理病理基础知识;(3).方剂、药学
  
2、怎样学习伤寒论:这没有标准答案,每个人应该根据自身的特点去学习,无论从哪个方向理解,只要能够真正领悟中医的阴阳理论,进而理解六经理论,那么他就完全具备了学习与掌握伤寒论的能力。
  
3、伤寒论的具体学习:在这个问题上应该尊重两个方面,一方面是对伤寒论条文的学习,另一方面是对伤寒论中所蕴含的理、法、方、药这一套理论学习。
  
秋天你好先生:
  
秋天你好先生谈了他如何接触、学习、运用伤寒论;并感叹:“学中医不学伤寒金匮是当不了大医的”。
  
先生讲到:“我参加工作后一直用中医院校教材上学到的知识来指导临床,但效果很不如意,开始接触伤寒论是治疗一‘肩背痛’病人,经过多方治疗效果均不好。仔细问诊后,发现病人有‘喝水多,小便不利’等症状,遂开五苓散两剂,两天后病人复诊说两剂药特别有效。由此,我对伤寒论产生了浓厚的兴趣。最激励我潜心学习伤寒论的是一例脊椎上患肿瘤的病例,按学校所学应该用上所谓抗肿瘤药物,但病人临床表现为真武汤证,我开了真武汤,很简单的几味药,用上去效果非常好,从而更加相信仲景方是治病的良方。
我目前临床上处方90%以上用经方。”

知止先生:
  
知止先生就如何学习伤寒论,如何运用经方的问题,答复了几位聊友的提问。其间还讲述了几个运用经方效如桴鼓的病案来增进大家对经方的信心。
  
如:桂枝汤原方原量治一感冒病人,熬好药后,病人只喝了一口药头就不痛了,只是把头晃一晃才感到还是有点痛。
  
一老太太,平时心脏不好,一日家里来客人时突患头晕、心悸、脸白,坐着不敢动,不敢睁眼,脉弦紧,方用真武汤加泽泻等温阳利水,喝完一杯药后,她的弦紧脉就下去了,接着就能睁眼,说话也有精神了。
  
一感冒,肢体疼痛、发热、恶寒、恶心呕吐等,一看正好桂枝汤证与柴胡汤证都有,即给予柴胡桂枝汤加减。这个人感冒之后喝水吐水,吃饭吐饭,就是吐得厉害,但喝这中药不吐。过一会儿就喊饿了,嘱他过十分钟后喝点小米粥。就一服中药感冒就好了。正如伤寒论上讲的“若一服汗出病差,停后服,不必尽剂”,真正的中医治感冒就是这么快,一付都不必服完。 


二、讲堂文字问答一则
  
若有所得对大家说:桂林古本伤寒论 3-18条:伤寒传经在太阳,脉浮而急数,发热,无汗,烦燥,宜麻黄汤。---‘烦躁’为何还用麻黄汤呢?(20:50:13)
若有所得对大家说:此条与‘太阳中风,脉浮紧,发热恶寒,身疼痛,不汗出而烦躁者,大青龙汤主之’如何鉴别?(20:50:24)
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上面这问题,无智亦无得、知止、赤水、黑脸四位先生作了回答。
“烦躁”两字还大有文章呢,期待以后的某一期互动讨论能把“烦”、“躁”、“躁烦”、“烦躁”作为专题进行研讨

三、两个遗憾
  
第一个遗憾:今晚赤水先生的麦坏了。以前,他经常在房间发言,他的每一次发言我都听得津津有味,很受启发。这次只能听到噪音,哎。

  
第二遗憾:当互动还处在高峰时,突然黑脸先生喊停了,原来互动讨论已经超过时了(十点十五分)。不过瘾啊!此时,还有十多位用过桂枝汤的先生还没发言呢!希望下一次的互动讨论这十多位先生都上麦谈谈桂枝汤应用心得。  

四、我在这说说我第一次是怎样用桂枝汤的
  
女,30岁,寒热腹泻住院输液治疗四天,腹泻于住院两天后止,但乃发热不止。我出诊时是该病人住院输液治疗的第四天晚上七、八点左右,刻诊:体温38度,发热、恶寒,汗出,头晕恶心、时有干呕,舌淡苔薄白。
   
在我没学伤寒论之前,这样的病例我多数用温病知识指导辨证论治。此时我正好开始学习伤寒论,觉得这病人是桂枝汤证,因为心里没底,只开了小剂量桂枝汤(桂枝9白芍9生姜9甘草6大枣3粒)一剂。
  
抓好药后,病人家属拿着药在掌心掂了掂,此时我才意识到这包药实在太少了,只好对病人家属说‘今天病人已经在医院输了四瓶药液,现在又很晚了不方便观察病情,先小量服服,明早再诊。
  
第二天早上复诊时,病人说昨晚喝完药一小时左右就头不晕,不恶心、干呕,也忘了寒热,后来还吃了一小碗米粥。今早刚喝下第二次煎的药,现在不觉得哪不适,只是感觉身体虚弱。
其实当时处方时我心里也没底,只是抱着试试的心理,没想到小小的桂枝汤这么神效!

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注:这帖子算是我在论坛上混了这么多年的第一个中医帖,意在抛砖引玉。希望大家都去参与UC讲堂活动;希望参与伤寒研习互动活动的人都来谈谈互动见闻、心得体会。本人中医水平、语文基础、表达能力均差,这帖子还是师兄帮忙修改了多处病句、错别字后才敢发上来的。

[ Last edited by 长安 on 2006/11/30 at 15:14 ]
发表于 2006/10/16 21:22:19 | 显示全部楼层
我们讲堂的幕后英雄长安大哥一直是谦虚谨慎,不过也太谦虚了

很遗憾赤水先生讲话我一点也没听清,并且中途掉线后再也登不进去讲堂了。

志一老师提问有多少人用过桂枝汤,举手的有10多,希望能听到各位师兄的心得,也希望以后有更多的同道学经方、用经方,早日体会到中医的神奇,大家多交流。
发表于 2006/10/20 13:52:31 | 显示全部楼层
请长安先生继续做这方面的摘录.谢谢
发表于 2006/10/20 14:34:59 | 显示全部楼层
整理得非常好,謝謝長安兄!

那天我的電腦壞了,借了一個舊電腦,僅能聽到一半就無法聽下去。
有長安兄的整理就全面了。
下載收藏!

那天確實盛會,聽了黑臉、知止、志一等先生和一姓羅先生的講話,
還有一位女士講話,很幸運!
只是我無法堅持到最後,有點可惜。
发表于 2006/10/21 11:43:25 | 显示全部楼层
写得很好。
发表于 2006/10/28 01:58:16 | 显示全部楼层
写得好!辛苦了!
因为对软件不熟悉,怕和大家交流对不上话会失礼,那天晚上我用了一个化名混进讲堂…
听到前辈们学习伤寒的经验,特别亲切感动。

Originally posted by 长安 at 2006/10/16 20:59:
注:这帖子算是我在论坛上混了这么多年的第一个中医帖,意在抛砖引玉。希望大家都去参与UC讲堂活动;希望参与伤寒研习互动活动的人都来谈谈互动见闻、心得体会。本人中医水平、语文基础、表达能力均差,这帖子还是师兄帮忙修改了多处病句、错别字后才敢发上来的。


闲聊性质的谈话最难纪录,长安先生整理得如此层次分明,极为不易,当属“范本级”水平了!
感谢!辛苦了!以后的讲座,盼再续!
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