一念一世界——王中平老师访谈(zt)

stredsun · 发表于 2006/9/12 14:37:02

本帖最后由浔峰村夫于 2011/3/28 22:20 编辑 一念一世界——王中平老师访谈 
　　在采访过数位应用心理学专家之后，王中平的东西还是令我十分吃惊。心理学真可以应用的这么淋漓尽致吗？可以将心身关系解释的如此玲珑剔透、一览无遗吗？当我在连续采访了三次累积达20多个小时后，才放松了微微紧张的神经。深感自己碰上了一位业内奇才！ 
　　“恨别人，你自己痛”；“把残酷想成造就，你的身体就由冷变暖”；“婚恋中不能只看到和接受半个，看到和接受整个才能没有痛苦和失落”。
 　　看到过这些话吗？这可是王中平在起死回生中体验出来的东西！
 　　当你真能想通：“残酷造就人”的时候，身体就会由寒冷变温暖。
 　　记者：得知您前不久在零下20度的情况下，穿泳衣在冰上做了4个半小时。获得了北京市第一届抗寒比赛的桂冠。对您最大的兴趣就在于您不是因冬泳等活动适应寒冷的，而是将心理调节应用于人体耐寒的。这很有意思，在心理学的身心关系上也是一个创举。您能讲讲是怎样发现这种心理规律的吗？
 　　王中平：最初是因为给病人治病，因为很多病人都特别怕冷，后来在治病过程当中就发现：有些病人的病好了以后，耐寒能力比以前强了。这时我就开始研究是什么心理才会导致这样？最初发现和冷有关的心理是自卑。还有孤独、失落等心理。也可以说，人正倒霉的时候，就怕冷，正走运的时候，相对来说就没那么怕怜。这实际上是一个心态问题。可有的人走运的时候，也怕冷，这是因为以前的挫折信号还残留在身体里。
 　　记：您后来就把这种规律就用在自己身上了？
 　　王：是这样。我那时候还是很怕冷的。我最先调的就是自己的自卑心理。小时候我家里比较困难，我们家五个小孩，我是老大，所以无论吃、穿家里都不能满足，而且还得照顾弟弟妹妹。我当时就有那种自卑的定位。这在上中学的时候特别的明显。但是上的是北京66中，跟钢铁设计院的孩子们在一个班。人家想有什么就有什么。所以在他们的面前我就有自卑感。这个自卑感就是我们常说的底气不足的那种感觉，而底气不足，就显得气短，有压力感。所以但凡干什么的时候，自己就先紧张，而这种紧张就跟哆嗦连着，于是就冷。
 　　记：您是怎么想开这个问题的？
 　　王：我问自己，如果这种穷条件对我不是残酷，而是造就，那到底能够造就我什么？
 　　记：要具体都想出造就出什么来了？
 　　王：是的。你想得结果越多，体内的暖流也就越多。
 　　记：这样调整以后，您的那个自卑感就消失了吗？
 　　王：对。
 　　记：您觉得你现在没有自卑感了？
 　　王：不。只是说影响某一个部位的自卑感消失了。当时，还有一个对身体影响相当大的原因，就是那时候的一次恋爱。当时我特别的喜欢一位女孩，特别的执着。但是谈了半年以后，她就提出了分手。分手后我的孤独和失落全都涌上来了。在那种情绪的影响下，我就把自己的自卑感更加的放大了。我觉得自己要是没有自卑感，也许她就不会提出分手了，这时候我的那些自卑感就变成了我身体上的冷。
 　　记：那时候多大？
 　　王：二十三岁，这次对我来说是一个大的刺激，后来几乎从头到脚，整个身体都有这个自卑的信号。也可以说我对她太重视了。
 　　记：后来是怎么调整过来的呢？
 　　王：我就想凭着我的那过份执着，分手是幸福的，也是最佳的结局。后来就不太冷了。 
　　记：您为什么能这样想呢？ 
　　王：你想想，如果凭着我的那份执着，要是继续下去的话会是什么结果？你不可能对她什么都满意，那怎么办？你那么自卑还不敢和人家说。那只有压抑自己了，而这种过度的压抑会失去很多平衡，还会得很多的病。
 　　记：您的意思是说，真的在一起了，您就会把她当成掌上明珠，得随时随地的满足她的需要？
 　　王：人家要不要你都得那么做，这是自己给自己压的，是你最初的逻辑观念就压得你成那样。所以可歌可泣的爱情就应该是悲剧。你东边得到了，西边就应该失去。
 　　记：您老仰视别人，以自卑的心态看着她，她也只能是高高在上了？
 　　王：是的。那么大的落差如果成了夫妻，本身就是一个悲剧，所以你就觉得没成挺好的。当你觉得好，就暖和了。　　记：现在想来就等于逃避了悲剧，所以因祸得福？
 　　王：是的。如果我老是想着：我怎么那么倒霉，怎么就让她离开了呢？那你就总是冷的。
 　　记：您调完这个以后，身体的哪些部位不冷了？
 　　王：当时的点挺多的，主要是心脏。那时候，她一说分手的时候，我一下子就有种心灰意冷的感觉。因为对她有着强烈的需要感，突然间没有了气就虚，这时候就有冷的感觉。后来我就想这件事没成，但我得到了很多别的东西，里面返出来的就是热了。
 　　记：就这两件大事等于消耗了你体内70-80%的暖气？
 　　王：差不多。这都是让我有特别深的印象的。还有就是关于钱的。我记得上小学五年级的时候，我有一支6角4分钱的钢笔，后来不小心把钢笔给丢了，为此，回家还挨了我母亲一顿打。那顿打也是我寒冷的原因之一。后来我就想你挨打了，但母亲她发泄了，如果你不挨打的话，她的气往哪里发呀，这其实是一种孝？这样一想，暖流就来了。
 　　记：还有其他方式的寒冷吗？
 　　王：有一种寒冷，你穿再多也没用。后来我发现这样一个特点：当你的心理定位在“这种东西我保护不了”的时候，穿再多的衣服，也不管用。
 　　记：您自己有过这种感觉吗？
 　　王：我有一只膝盖就有过这种感觉。我穿多少裤子也觉得里面好像有风灌进去的感觉。后来我辞工作那段时间，得了病，那时候我存了一个很重的信号就是：我起不来了，谁再怎么帮我都起不来了。其实“起”这个词就是对膝盖的控制。我是怎么想通的呢？我告诉自己，要是起来的话，照样可以起，再说这个起也没有绝对标准。这样，就调过来了。
 　　记：这一下全身都暖和了？
 　　王：没有。得一点一点地调。因为我经历过的事太多存的信号也就多。
 　　我们家还有一件事，是因为我的大弟弟。他对他的爱人特别的好。这里就要谈到他跟她爱人结婚的事了，从智力各方面来说我弟弟也确实比不上她爱人，但是我弟妹为什么会嫁给我弟弟呢？是因为她当时有一边的卵巢做了手术，大夫说她受孕的可能性只有30%，所以她觉得这样只能找一个条件差一点的了，就找了我弟弟。这种婚姻本身就带有勉强性。结婚后，她不久就怀孕了。等生完小孩之后，她的那种感觉就极为不平衡。后来过了八个月，就离婚了。这个离就是“走”的意思。跟脚连着，但是对她的走真的一点办法都没有。只觉得这是一件不好的事。
 　　记：您为了弟弟很伤心？
 　　王：是。还为我的母亲。他们这一离婚，你想想我母亲会是什么心情？离婚的时候人家还非要把孩子带走，还是个男孩，我们家只有我们哥俩，我是个女孩。所以我只能劝我母亲。但我因为我拦不住，没办法的感觉就使得脚很冷，直往外冒凉气。后来想通了，就不冒凉气了。所以你真的想对了，那种冷的感觉很快就消失了。
 　　记：这么有意思？
 　　王：而且脚还跟去世的人连着。因为去世的人绝大多数是你不愿意让他走的，于是会给你带来很多伤害。这些都连着冷。　　记：您当时有没有这种感觉，家里有没有人去世？
 　　王：有，我爷爷奶奶，还有姥姥姥爷，我跟我爷爷奶奶的感情更深一些，对我姥爷的印象特别的好。到我奶奶去世的时候我都有小孩了。所以每次我都在场，而且都要大哭一场。后来我就想人走是自然的，如果他们在这里受罪的话，还不如走了的好。把这些想通后，脚就不冷了。
 　　记：就是说凡是能够关怀你的人走了，就有一种寒冷的感觉？因为您以前对他产生过很强的依赖？
 　　王：对。你要觉得：他走了，对我是更大的造就，更大的锻炼。你这样想的时候，那个热的感觉就会往外涌了。
 　　记：当穿着正常人的衣服不冷了之后，您就开始减衣服了？
 　　王：是的。减衣服就又有冷的感觉了，有感觉后再按照规律去找。如果你觉得一件事情特别坏的话，它能冷到你的骨头里去。冬天是能找到冷的感觉，到了夏天我就和有冷库的地方联系，到那些地方去练，冷的感觉来了就走出来想痛它，想不通的回家接着想。想完了再进去挨冻。就这样反反复复。
 　　记：能否讲的再具体些？比如说您在冷库里面感觉到哪儿冷了，出来后是怎么找到冷的原因的？
 　　王：比如在冷库里面我的胯就感到特别凉，找到的原因和我在得病的时候有关。得病的时候我常想，要是死不了又动不了可就完了，等于拖累了别人呵！所以，多次有不想活的念头，但是看到孩子一天天在长大又不忍心。后来把这个“拖累别人”的概念调整成另外一个程序：“拖累对我自己来说是当时身体的需要，我能调整过来自然就不拖累了。其实别人并没有觉得拖累，是自己觉得拖累了别人。是自己在背包袱，如果别人觉得是拖累那你自己要做适当的调整。”这样想了之后，我的跨部就不再凉了。
 　　在冷库的时候我感觉到腰这个地方也不很舒服。后来我发现和以前强撑着有关。在我刚开始做生意的时候有人骗了我，当时感觉到很残酷也无奈。在这种情况下也只能是强撑着，撑着实际上用的就是腰，很勉强的支撑着但又很担心。所以在冷库里的感觉是酸、凉、疼。等把这种“骗”的感觉参成“残酷既成就”的感觉时，腰部不舒服的感觉就没了。
 　　当时还有一个很小的信号，尾骨上面有凉的感觉。这说明什么呢？那时候我特别讨厌人家催我，觉得被人“催”是一种不好的感觉。也就是讨厌别人“督促”就是凉的感觉。想明白了就过来了。　　记：看来全身的任何一个部位出现感觉时都可以一一找到对应点？
 　　王：是这样。后来我就去洗桑拿的地方练。在凉水池子里放上冰块。在桑拿里练的是怎样面对生活中突来的变化。比如特别好的事突然变坏了，或者不好的事突然又变好了。不好的事变好了在身体上是从冷到热的过程，好的事情变坏了是从热到冷的过程。一般从凉水池子里到桑拿间里好适应，而从桑拿间里一下子到放有冰块的池子里面就很不好受。其实，这跟人的心理承受能力有很大的关系。当我调整到了从热到冷很自然的时候，我对生活中所有的应急事件感到都能从容对待了。
 　　记：看您现在(二月底)只穿着别人春秋穿的衣服，到是减少了不少麻烦？
 　　王：从1992年就开始练发现练抗寒有很多优点。比如出差我只用带两件薄衣服就够了，不像别人毛衣、大衣的。
 　　我刚开始练的时候有这么一个笑话：那时候我爱人不同意，但是我又特别喜欢这个，所以就坚持。她说：“等你感冒了，咱们俩再算这个帐”。感冒是和保护心连着的，也就是有保护心理的人容易感冒。有一年得流行性感冒的很多，这个时候我爱人就等着看我能不能也感冒，结果她都感冒了而我却没事。这跟耐寒的道理是一样的，如果能给我传染上感冒，说明我有那个保护心理的“因”，如果没有它也就传染不上，所以我也不在乎。后来她都觉得奇怪，问你怎么还没有感冒呢？我告诉她原因后，她再也不阻拦我练抗寒了。
 　　记：听说您有不少学生也在跟您练抗寒，还一起搞过自行车万里行的活动？
 　　1996年11月2日我们跟辽宁省体委一起搞了一个“纪念红军长征胜利60周年”的活动。年龄从23岁到63岁一行36人。其中还有一位30多岁只有一只手的残疾青年参与。我骑自行车从沈阳出发到哈尔滨，从哈尔滨又骑回沈阳，从沈阳又骑到丹东，从丹东又骑到大连，从大连又骑到天津，从天津又骑回沈阳。大约有一万多华里。
 　　记：这一路上您有没有发现对应你自己的信号？
 　　王：我当时保护大家的心理很重，所以，没有时间专心放在自己身上找信号。一进哈尔滨的时候因为特别的冷，下完雪以后有一个立交桥的下坡特别滑，骑到这的时候不能捏闸，结果一人倒了后面的人紧跟着全倒了，其中一个叫彭亚霞的摔成了粉碎性骨折。我问她怎么办，要是住院可以，要不然就用我的这个方法进行调理。她选择了调理。效果很好。全程是52天，一个不拉地骑着自行车进的沈阳。
 　　记：您今年在怀柔参加的抗寒大赛是零下20度，这是您以前所没有体验过的？
 　　王：是的。这次是一个新的挑战，这次感觉到冷的信号不多，因为我第二天没什么感觉。在刚开始的一个小时里，我有些扛着的感觉，到后来就什么感觉都没有了，所以，我才拿了本《读者》杂志在那儿看。最后有人跟我说您行了吧，人家记者在这儿又冷又饿的。我一想也是，就出来了。
 　　记：一般人练耐寒是让生理适应而不是让心理适应？
 　　王：对，那是让身体一点一点地适应外界的寒冷。而我则不一样。包括这次耐寒比赛，有的人就认为这是残酷，我当然不这样认为。在这里其实是用冷的环境，把你亚健康状态里的那些不正常的东西给调出来，如果要有相应的调整治疗方法，调出来以后，再给它消除掉，实际上是更健康了。他对身体起造就作用的。因为在冷环境里面呆一定的时间以后，就会产疼痛，麻木，四肢不能活动，冻伤等情况。这些其实都是你亚健康状态里面潜在的病，用这个环境让它们出来了，然后再用对应的心理方法去调整。
 　　记：就是说令身体逐渐地感到的这种冷，也是逐渐的调出你亚健康状态里面那些不良病源？
 　　王：对。不同的环境可以让人发不同的病。实际上是环境把人的这个病源调出来了。而现在很多的治疗方法是把显出来的病源又给压抑下去了。这样的治疗，导致很多病并没有真正的被治愈，只是令他没有感觉了而已。但是他的病还是潜藏在里面，如果再遇到相应的环境，还会被调动出来的。 
　　记：那你说这个病是以一种生理信号潜藏在身体里，还是做为一种潜意识的信号潜藏在我们的潜意识里呢？
 　　王：实际上它存在的形式是以“场”的形式。其实我们人是过去心理和行为加在一起而形成了现在的结果。也就是说你现在不正常，是你原来的那个错误程序，或者说不平静心情所导致的。 
　　记：您前面说，从挫折到走运，会变的暖和起来，就是说那个挫折的信号没有了？
 　　王：不是。是暂时隐藏起来了，再出现挫折感的时候就又出来了。后来我又开始问自己：热是什么信号？因为有的人就是感觉热的发慌，也很不舒服。研究这一块的时候，有一段故事。那时我在鞍山讲课，遇到一个居士，他每天都很虔诚地念佛和拜佛。可我发现他怎么大冬天的掀开后背衣服扇凉风，这很显然不正常了，肯定是热的很不舒服了。因为后背和未来连着，所以我就问他：你把什么看得那么好？他就回答：天堂好，人要走了以后，去西方极乐世界，那多好啊！于是，他就天天琢磨那种好的感觉。
 　　记：他老觉得未来的东西好，所以他就急切的盼望未来，于是觉得热？
 　　王：对，也就是说他盼望的程度太强烈了。我就说：你的那个好的定位定得太强了，所以会热。
 　　记：从推广的意义谈害怕寒冷的人和哪些心态有关呢？
 　　王：自卑、残酷、悲凉、孤独、失落、保护等等跟这些都有关系。比如有风湿的、类风湿的、有产后风的通过学习不但病去了，而且增加耐寒能力了。湿气是指艰难，风是变化，变化的特艰难想不开的时候就是风湿，变化的特坏就是寒湿。所以，你要把你小时候的那种环境不要当成残酷，当成一种造就去想。你换成良性思维以后就能逐渐变暖。
 　　记：看来寒冷的心态和寒冷的部位是对应的？
 　　王：是的。哪个地方管哪都是一定的。假如来自于长辈、上司的影响就会头疼；帮忙没帮好就可能胳膊冷；脚冷是跟你上哪去有关，让来的不来让走的不走等等都可能影响脚；肾主智，就是你有招没招；尿频是憋不住事；对事的结果弄不清是迷糊；对事来回犹豫是晕；对事感觉到没准儿是旋；耳鸣是听反感的声音；　　社会上常说的“更年期”和“五十肩”，我认为这是这个年龄段普遍的心理问题，这时候出现了不同的病。就拿“五十肩”来说，实际上它是跟个人的责任、负担连着呢。为什么呢？因为这个岁数人的家庭担子很重，过了这个阶段，孩子也独立了，老人也都差不多走了，他的担子相对就轻了，病也就好起来了。 
　　你有恨的心理，就会有痛的身体 
　　记：我觉得您的优势就在经过了三四年对自己的精心调整，令自己发生了蜕变。您的这个调整过程的本身，我相信也是一个内在解心结的过程，您以前也会有很深的来自于潜意识的冲突，矛盾。而且身体上也有反应的。您能否谈谈和疼痛有关的心结是怎样解开的？
 　　王：我最初发现疼痛也是从我个人开始的。就是你着恨什么事？什么人？包括你是否恨自己？这些恨的心理会导致痛。　　我最初得的是一种痛症，全身的痛症。这里面有一个很重要的引发事件。在我28岁那一年的正月十五，我到顺义去看我爷爷，然后在顺义县城换车的时候，就有几个像地痞一样的人，手里拎着一些打架用的东西。后来他们在下车的时候没有下，等我们这些人往车上走的时候，他们就往下冲，给大家都冲倒了。而他们就在那里高兴。因为我以前也练过武术(后来我就悟出来：武术练得再好，如果不练心的话那就是悲剧，也就是说没人打得过你，你也得自己折磨自己)，我的脾气“突”的一下就上来了，当时我走在最后，一只手就把在门上，然后他们怎么冲也冲不动，后来他们的火气也起来了，他们一下子来就跟我打起来了。
 　　记：他们几个人？
 　　王：四五个人吧！
 　　记：对您一人？
 　　王：是的。但我根本没往心里去，我一下车就叮咙哐啷地跟他们打了一通，然后就上车了。他们觉得非常的丢面子，就不让司机走。然后我就又下车了。这一次乘客们明白了是我为了大伙才打架的，然后就一起跟他们讲理，就站在我的前面挡着我，怕他们打着我。可是他们挡在我的前面，我就没法用功夫了。就在这时候有一个人突然“嘭”地给了我一拳，当时我的火“噌”地一下就窜上来了。可我又一想，这大正月十五的，我还得去看我爷爷，晚上要是到不了，爷爷会着急的。于是我就压了压火说：等我回来再说。
 　　正月十六返回北京后，我就想把家里安顿一下，安顿完了以后我就去县城找那几个人算帐。可是我回来以后身上就开始疼，到第三天越疼越厉害，还没等我安排完，我就疼倒了。后来发展到上厕所都没力气了。
 　　记：就是说被他们打以后，那火就窝在心里了，这口气就一直没出去？
 　　王：对。而且当时工作也辞了，那时的条件也不允许上医院。我只能一直挺着。后来有位朋友无意中的一句话说：要是我的话，我就会特别高兴的回来。我说：遇到这事儿了你怎么还能高兴的回来呢？他就说：你算算，人家五个人打你一个人，你也打别人了，撤平了。你还不高兴的回来？这时候我突然就想到了一个问题，就是有人曾经提醒过我的，说我太骄傲了，用北京的话叫做“狂”。
 　　记：因为您练过武术的，所以就觉得这些人都得应该是你的手下败将？
 　　王：就觉得只得你打人家才行。其实练武术应该就是先练挨打，就应该能承受挨打，我这第一关都没过，还能练什么呢？只能是窝火。后来这位朋友又说了第二个问题，他说：你真的撒开手打他们了，如果是死一个，你还能回得来吗？
 　　记：一听这话挺后怕的？
 　　王：是有点。我后来就想了：我跟自己较什么劲呀。于是，我就开始调整我的心理了。静下一想，急、气、恨、怕全有。全和疼痛有连着。于是就一样一样的调整，当把恨调没了以后，我发现疼痛明显的缓解。当急、气、怕的情绪全部消失后，疼痛也就全都没了。
 　　中医里面有“七情”之说：怒则气上，恐则气下，惊则气乱，思则气结，喜则气缓，悲则气。后来我们就试着找各种感觉，有加重的，有减轻的。发现疼是由爱延伸出来的，痛是以恨延伸出来的。你看疼的词组出现都是：心疼、疼爱，但是说痛的时候就是：痛恨、痛心、痛斥。
 　　记：那您说一个人有爱就会疼吗？
 　　王：“爱”本身不疼，但是里面加上担心就会疼。比如喜欢什么，后来坏了，如果你觉着坏就坏了。就能面对，能面对就不疼。如果面对不了，这时候就会疼。也就是说你的心已经不平静了。我们所提倡的原则是心平，人有爱有恨不一定都得病，但是如果心不平则病。
 　　记：疼和痛在生理上的区别是什么呢？
 　　王：　痛一般是拒绝的，就是你不敢碰，谁要是碰你就不行，有的连大夫诊断摸一摸都不行，要摸的话他的手会下意识的挡，这是痛。它是以不接受为主。还有一种是当你疼的时候需要别人帮你攥着点、掐着点、摁着点，比如胃疼得时候在桌子角顶着。这睁症状是以疼为主。
 　　你恨的人，恨的事，恨的东西，人都是不愿意见到的，是以不接受为主的。特别是在你没有能力的时候就更加的不接受。如果你有能力的时候疼痛的感觉就不一样，在行动上你会想办法找到它，解决它。
 　　当你惹不起它还排斥它的时候，产生的就是恨。但具体细说这个感觉的时候还有交错在一起的东西。它是有多种原因组成的，然后就淤积在那里了。有些病交错在一起到最后就没法治了。比如说癌症，它集中一个难点在哪呢？癌里面都有淤，就是有不通的东西，但是不敢给它泻，你一泻这个人就更完了。可是你不泻，你给它补，那个癌细胞就长的特别快。难点在这儿。其实这就是一个矛盾。那么什么样的癌症病人好治呢？那种我豁出去了，多倒霉都能承受的人好治；还有一种人就是不甘心，我拼到底，我相信一定能拼出来，这种人也好治。就怕那种又想拼，又不敢拼，前怕狼后怕虎的人。这时候你哪面都没法帮他，帮他的时候你也累，他自己也累。
 　　记：您是说好多癌病人，都是矛盾心理在作怪是吗？
 　　王：也不仅仅如此，往深了说它有一个定位的问题。比如说发炎，在医院消消炎就好了。消炎是什么特点呢？实际上是为你自己具备抵抗力，在斗争过程当中的信号是发炎，如果这件事在你心理定位没有一点斗争的余地，那它肯定是个恶性结果，就没有你自己调整的余地。这个事出来你自己定位就是恶性结果，那么长出来就是癌。而且你觉得那个坏的事发展得有多快，那个癌就发展得有多快。我接触的比较多的有肝癌、肺癌和肠癌。肝癌和肝炎的四大心理是：总觉得窝囊、委屈、冤枉。
 　　记者：为什么症状差不多的癌症病人有人活的时间很长？有人活的时间很短呢？
 　　王：这和一个人的原发心理和继发心里有关。
 　　记：什么是原发和继发心理呢？
 　　王：原发心里：假如说，我恨你，是因为你去个地方的原因，那我的腿就疼，这就是原发心理。而因为我的腿疼去不了又着急，这就是继发心里。因为我去不了，我更加的恨，这时候腿痛的就更厉害了。所以，为了这个原发的状态而不平衡就是继发心里。
 　　就拿“肺结核”来说，解放以前得这病的特多，一说得“痨病”就意味着这个人完了。解放以后得肺结核病的人几乎绝了。为什么呢？心理学研究的结果是，肺结核和担心和忧郁有关。因为解放后有公费医疗，老了有劳保，再紧张、再累，人人都一样，就不用想担心了。现在肺结核又出现了，有人说还是用那些药为什么不管用呢？就说是抗药。其实不对。是因为他的下岗问题还没解决呢！你这点药压不住他心理的担忧呵！如果他刚找到一个好工作，你再给他药吃就管用了。所谓控制不了，是他对未来的伤感、无可奈何，这是肺结核的原发心里。
 　　记：现在，女性的痛经很普遍，您对此有研究吗？
 　　王：我调理过女孩子的痛经病。我发现有的女孩子在很小的时候就接受了家长给她的一个观念，“别出去，外面有坏人”。当把这个程序输到女孩子的大脑后，害怕的感觉就会伴随她。痛也就产生了。还有一部分女孩是在男女方面遇到过一些挫折，这些挫折所产生的气、急、恨、怕的心理就会导致痛。如果说有遗传的话，那也是说她能不能继承家长的逻辑观点，痛经不是生理上的遗传而是性格上的模仿。这本身就是继发心里，同时又是原发心里。 
　　可歌可泣的爱情结局注定是悲惨
 　　记：在家里，不管是因为钱，还是因为各自的需要不同，您和妻子因矛盾有过离婚的念头吗？
 　　王：最初的时候有过。因为我爱人是一个比较外向的人，她生气的时候想起什么就说什么，怎么解气怎么说，包括说到离婚，恨不得一分钟都不愿意跟你过的那种感觉。当初我的身体为什么那么不好？这个问题也是很重要的一部分。因为以前她一说这些话的时候，我就跟她认真，我就觉得这么一点小事，你居然能说出这种话来？结果到后来我发现她有一个特点，她说完了以后，过一会儿就什么都忘了，没多久她就问起别的事来了，而我这里还没转过弯呢！我就想你刚才说的那么多的事怎么转眼之间就给忘了呢？后来我就更加生气。最后就发现：是我自己没想开，人家那里完成的是平衡。
 　　有时候她叨唠的时候是我的需要，比如说我的心情对什么东西太急了，而令对方处于一种不舒服的心理才唠叨的。明白这个道理以后，当我们再有这种矛盾的时候，我不是去分析她那句话的本身对不对，而是问自己为什么需要她这句话？
 　　记：为什么她的话而能挑动您的情绪呢？　　王：我觉得这点事都不值得囔囔，而她却要离婚，所以很难受。其实这说明你一定把什么看重了才会这么难受的。比如，我去买一个一元钱的杯子，而她不让我买，并为此而吵架导致闹离婚。而在我的心目中婚姻如果有价的话，那得值一千万元。我就想你为一只杯子竟然闹到要和我离婚的地步，那我在你心目中连一只一元钱的杯子都不值了。
 　　记：您俩看中的东西不一样，您觉得夫妻感情更重要。所以，就觉着怎么能拿一千万去顶一块钱呢？
 　　王：对她的行为，我以前很不理解。可后来就问自己，你真觉着夫妻感情更重要吗？你真的是为了对方好才活着的吗？真为她，她骂你都心里痛快，你要真觉着痛快，听她说什么都会舒服。不舒服是因为还有自己的需要在里边。没有被满足才不舒服的。
 　　当我这样去想的时候，很多事就化解了。就是说我本身如果没有对立情绪的话，她那个情绪就会很快缓解掉。而且夫妻之间就怕互相较劲，越较劲越难受。我原来特别怕她跟我吵架，你越怕你就越想哄，其实起的是负作用。不是说你哄不哄的问题，而是你的心里那么紧张就是负作用。那怎么办呢？就是让自己平静下来。
 　　记：您有没有去反思自己为什么会被她触动得那么厉害呢？背后是因为什么东西在牵连？
 　　王：我是把婚姻当镜子来照自己的。我本身是研究心理跟病的关系的。假如说我爱人有病，我就希望我给她调，如果让她去医院，我就觉得我的面子上特别的过不去。我的爱人有时候就站在窗户边上说：我一会儿去看病，你呆会儿把某某东西给弄好了。她是无意识的，但我一听这话，心理特别的难受。后来等我转过弯来以后就觉得：这怎么了？她就不能去医院看病？你是万能的呀？有哪个中医，西医是万能的？这个病就你能治？能治人家不用你，也没辙呵！
 　　记：在婚姻关系中，互相改变对方的动力是很大的，您觉着一个人想改变另一个人的力量来自于什么？
 　　王：其实，两个人闹矛盾的时候，在感觉上错觉多于正觉。因为正觉是解脱人的，错觉是约束人的。错觉包括两个方面，一个是好的错觉，一个是不好的错觉。好的错觉你就产生一种追求的力量，坏的错觉就产生一种排斥的力量，其实都是错觉。而且往往这种好的错觉又能给你带来一种坏的错觉。假如说咱们俩聊天，你特别爱听的时候，这一个小时就过的特快。而你不爱听的时候，你就觉得这一个小时过的特别长。无论你觉得时间是长还是短，其实都是错觉。再比如说你喜欢一个人，你就觉得这个人哪儿都好，你要是不喜欢这个人就又不一样了。人的错觉真实遍布在生活的很多方面。男女之间的错觉之所以更多，就是因为它连着你的很多感觉：视觉、听觉、触觉、味觉、嗅觉几乎全沾边。这个错觉导致你做出错觉的决定，走向错觉的道路。
 　　记：那怎样才能知道男女之间的感觉是正确的呢？
 　　王：其实根本就没有正确的，只是在纠正错觉的过程中。比如他特会说，那他肯定并不是见你一人会说，他见着谁都是会说。你要想找一个漂亮的，那漂亮的你看着舒服，别人看着也会舒服。你的挑战跟危险也就大。这种准备有了，就会减少错觉。
 　　实际上我们在大多数状态下，看到的都是对方的一半，你要是把另一半也看到错觉就少了，看到完整的时候就会有平常的心态了。
 　　记：要一半的人痛苦。在情感中很多人都是只想要一半，不想要整个？
 　　王：所以两个人为什么会打一辈子的架呢？他们一直就是老排斥另外一半，而这两个一半在一个人身上是分不开的。你硬是想把它分开是没有可能性的，于是，你只有自己痛苦。
 　　记：您是不是也认为所有的夫妻这一辈子都是在喊着离婚但又因为有好处的诱惑而离不开？
 　　王：对。如果两个人不打架，可能就完成不了平衡。
 　　记：为什么不打架就完成不了这个平衡呢？
 　　王：因为两个人都有强项、弱项，优点、缺点。那怎么才能做到不打架呢？当你发现对方的缺点了，不说的话，要不就是想开了；要不就是憋着。那憋的时间长了是什么结果呢？就会憋出一身病来，所以说为什么可歌可泣的爱情结局就应该悲惨。实际上那不叫悲惨，那是一种自然结局。因为爱的太深了，就不忍心刺激对方了，你不忍心的话，就自己憋着。而当你刺激的时候，对方也承受不了，他会觉得：以前对我那么好，现在怎么对我这样呢？其实这些感受都正常，可是人们老寻找那不正常的一面，也就只好痛苦。
 　　记：不愿意接受原本的，只愿意接受局部的？
 　　王：对。所以这时候就活得特累。假如他一开始接受的就是原本的、整个的，就幸福了。而洞察力就是让人减少错觉的，让自己内心错误的投射少一点。
 　　记：您觉得要通过什么才能提高这种洞察力呢？
 　　王：一个是用辨证思维的观点，当我看到它不好的一面就应该知道它还有好的一面。比如一个人看上去又苯又傻，但他可能有比较实在的一面；如果说这个人真聪明，那可能他什么事都能算计。比较完美的人是你轻易骗不了他，但他办事为人又比较实在。在婚恋上也是如此。不管找一个什么样的都应知道他的另一面。很多人都是在结婚前特别好，但结婚后就不一样了，发现了很多的毛病。其实当时能让你那么激动就说明是你的错觉太多了。等到结婚才知道，如果你有有了洞察力，你的错觉会少许多，准备也就会充足。
 　　记：那您在做咨询的时候，是从纠正对方的错觉入手的？
 　　王：对。我先要问他是什么痛苦？都有什么逻辑？偏激不偏激？有没有错觉？通常会发现一大堆问题。好吧，那就先纠正自己的错觉。纠正完自己，不管对方变不变你自己首先舒服了。常见的一种情况就是妻子怀疑丈夫外面有女人，很多人为这个就是想不开。女方对我讲，我问他就是不说。后来我提了几个问题，我说你让他说什么？他要是说没有外遇，你信吗？你不信，自己还痛苦。他如果告诉你有，你不是仍然痛苦吗？其实你不问最好。你观察准了以后做出选择就行了。所以，大多数人的痛苦都属于模糊痛苦。目标不明确，一天到晚叫劲，最后受伤害的是自己。
 　　有一个朋友对我说，在这个问题上他老婆聪明的让他都不好意思。他原来谈过一个女朋友，后来分手了。但是没有到那么僵的地步。后来和现在的妻子结婚了，结婚以后他爱人发现他还在和以前的女友交往，但也没说什么。有一次他病的特别厉害，他妻子怎么照顾他都不满意，这时他妻子就给他以前的女友打了个电话，把她叫来了。还跟那个女的说，就算你帮我照顾照顾他，后来那个女的真的照顾了他几天，面对尴尬，他妻子说，你该怎么照顾就怎么照顾，没关系，你能帮的到位还能解除他的痛苦，我感谢你还来不及呢！这件事情之后，他不敢和以前的女友再往深处发展了，如果要那样做他就觉着太过分了。
 　　记；那您说她爱不爱他老公呢？要是爱还能不在乎吗？
 　　王：爱里面有度，要看这个度到了什么程度？你照顾不好你的爱人，如果找别人照顾的更好，你说这是爱还是不爱？他痛苦了，有另外的人帮他解除了痛苦，你如果爱，就不会生气。人痛苦，恰恰来自于这个“在乎”，把什么看得太重了才会痛苦。你看人痛苦在哪儿？很多时候是在虚荣上，他不是真的那么需要对方，她觉得丈夫如果这样做，自己好象是被侮辱的感觉。 
　　还有一点我的感受特别深，很多人总想把情人、恋人、夫人合为一体。这是不可能的。夫人是家庭需要，需要的是过日子，如果心里老想着浪漫就麻烦了。恋人是你内心的一种倾慕，就连性的方面都不愿意涉及。而建立在性生活上，建立在浪漫上的是情人。这三种需要是不可能在一个人身完成的。 
 
　　王中平：
      心理医生。自1986年起，开始潜心研究心理与病理之间的关系，通过不断摸索发现心结不解，医药也难以发挥应有的效果。
 　　在此期间他患一种奇特病症：全身关节脱臼、剧痛、高烧，28天卧床不起。曾想以死解脱，但为人夫和人父的责任感令他开始回顾自己的成长历程，桩桩件件，仔细地回想，奇迹出现了，关节复位了，身体不痛了，慢慢地可以站起来了。从此，他独特的心理调整方法出现了。至此，他成功地治愈了与心理有关系的身心疾病：便秘、水肿、头痛、关节疼痛。
 　　身体力行的王中平先生创造性地将心理调节应用于人体耐寒。2003年2月9日以赤身抗寒4小时30分获“北京首届雪世界杯抗寒极限挑战赛男子组冠军。比赛是在零下20度的低温下的。
 （新浪伊人风采——舒唱专栏）

tanbing69 · 发表于 2006/9/12 15:04:12

王中平先生对中医的理解已超出狭义中医的概念,很适用于现在的"社会-心理-生理"医学模式.

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一念一世界——王中平老师访谈(zt)

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