［原创］经络是个什么东西 笑评中医大腕系列之六

yszyzy

Originally posted by iloveinru at 2006/6/24 16:59:
就好象我们在三维空间中切出一个面,这个面实际上是一个概念,而不是实际存在一样
如果有人能站的比我们高一维,那么他在四维空间中切出的这个三维体,实际上也是一个概念,也是不存在的,这就是象,象一旦变化, 有了联 ...

iloveinru先生：
“先生”岂可论年龄，诲我者皆我师，是“师”岂不“先生”。可否问先生是什么专业的么？我觉得遇到知音了，当然先生莫怪我高攀。
先生指出了“五行学说”乃“时间医学”机制的实质。（请参考http://cglt.hongbage.net/auto/data/11802/detail.php?thisid=1285）
宇宙是怎样的，我研究了十几年，思辩解决了，可至今没有找到一个适合的数学模型。如果说“数学是科学之母”，“思辩就是科学他爸”，“数学达到最高水平将证实，这个世界本无需她，她也仅仅是说理工具而已，说理工具也不仅仅就有她”，但现代科学西方是统治阶级，想玩就得依照人家的规则。不是没有这样一个数学模型，而是我没有那么高的数学修养。我讲给搞数学的朋友，他们又不懂我说了些什么，真的好难啊。
空间本无维，它既不是10维、11维，也不是26维。空间的运动（包括时间）不是螺旋式的，而是迴旋式的，它既没有起点也没有终点。我们觉得这个宇宙浩瀚无垠，是因为我们拿起的“说理工具”仅仅是3维的。时间本质上是不存在的，因为有了我们的生、长、壮、老、已，有了历史，我们才感觉它是存在的。
在下愿意与先生探讨，在探讨的时候，加上下面这句话，先生是否同意？先生若是经历过一篇仅仅是中医理论的论文都难以正式发表的话，先生就能够理解我的“偏执”了。
我们郑重声明：以上观点纯属我们个人假说，或称其为我的主观臆想，也可以说成是痴人说梦。我们不想把它伪装成科学，也不想用它来反对科学，常识学家完全可以把它看作是一堆垃圾。若哪一位觉得这堆垃圾可以做为再生资源回收利用的话，请您务必注明出处，因为它是我们未来垃圾著作的一部分。我们不想戴上伪科学、反科学的桂冠，也甭TMD跟我们来马太效应。

iloveinru

叫我先生真的不习惯,只是共同探讨问题,叫我先生不如叫楼上的,呵呵,我是学高分子的,跟这都不沾边
您的文章我看了

"“五行”的实质是代表事物周期的五个阶段，事物皆有周期或始终，故皆有五行。脏象论是从时间角度，运用生命现象的时间机制观察说明人体的生理、病理，与现代的“时间生物学”有共同之处，但更深刻、更实用。"

这个意思我认为跟我的意思差不多,但是我认为是时空角度,而不仅仅是时间.

宇宙浩瀚无垠，是因为我们拿起的“说理工具”仅仅是3维的。时间本质上是不存在的，因为有了我们的生、长、壮、老、已，有了历史，我们才感觉它是存在的。

关于这个,我觉得人是能感觉到4维,并在3维上自由运动的,但是在第四维上是身不由己的;人有N维,还有N-4维咱们还感知不到.
为什么我说第四维一定能感知到呢?因为只要你还活着,你就是阴阳中的阳,有阳就有动,有动你就能感到第四维.所以只要人觉得自己还存在,第四维是肯定的.
时间本质上确实不存在,就人这个概念而言,我说N维其实代表一维也没有,你其实是一个四维感知器,你的其它维你还觉不到,更谈不上在上面运动.

时空运动既是螺旋,又是回旋,为什么?因为无极生太极,绕过一个大圈后,肯定是要回到原点的,但是这是在四维空间内的观念,到了五维,这个圈就是立体的,就变成螺旋了.而且在小的时间尺度内,我认为时间还是螺旋的.

你的声明我基本同意,如果我们的观点能给别人带来帮助,那么当然我很高兴,如果带不来什么,就当我没说好了.

yszyzy

iloveinru先生：
对于先生的专业，除了知道分子量高概念以外，一无所知。但我有一个一厢情愿的想法，先生若是考中医研，乃中医之幸，就怕委屈了先生。

“时空运动既是螺旋,又是回旋”，的确是这样的。故我用“迴”，而不用“回”。不过“迴”与“回”在古汉语中是一个意思，只是我以为加个“辶”就有了扭转的意思。对太极图的理解，无论是陈抟还是其前人，也许很容易。只是后人的思维，也许反而与其难以相溶了。如果陈抟把“阴阳鱼”做成“网球”状，今人也许就会有些深入了解了：“阴阳鱼”的眼睛不仅仅是阴中有阳阳中有阴，更是“虫洞”。

刘志杰

请问楼主，宗气、营卫之气怎么用“信息”来论啊？

yszyzy

Originally posted by 刘志杰 at 2006/6/26 14:07:
请问楼主，宗气、营卫之气怎么用“信息”来论啊？

哈哈，先生有意考我。

其实在《内经》中的“气”字，有时只是一个连代词，相当于现代汉语中的“力”字，如“影响力”“号召力”等，是“能力”或“作用”的意思，就像说您有“力气”一样。“肾气”、“肝气”是说肾或肝的作用，但不能把“气”字直接译为“功能”，因为“肾”或“肝”本身就是某种功能的虚指对象。

“气”字有时只是一个词尾，如“营气”、“卫气”，说的是营与卫，其词尾“气”字可用可不用。如果是把营与卫看作特定的气态物质，也就是把特定的气态物质作为虚指对象，则像“宗气”那样，“气”字是必不可少的。至于“阴气”与“阳气”的“气”字，也是一个词尾，可用可不用，决不是说，在人体中存在两种相反的气态物质（虚指的）。“阴”是指所有属阴的脏腑形体器官，“阳”则相反（这是指后天阴阳）。

以上的“气”字有一个共同特点：它既不能与经络中的“血”字相提并论、相对而言，也不能与气化论中的“神、精、形”字相提并论。例如：有“肾气”却没有“肾血”之说，虽然有“肾精”之说，但那是“肾中所藏之精”的简称；有“卫气”，却没有“卫血”、“卫精”之说，虽有“营血”之说，但那是营与血的意思；有“阴气”、“阳气”，却没有“阴血”、“阳血”之说，虽有“阴精”、“阳精”之说，但那不是人体精、气、神、形的“精”，而是天地阴阳中的精华。此类“气”字，在《内经》中都不是概念，只是一个词语。

“气”字的概念有三个，一是气化论中的“气”，后人称其为“元气”，《内经》中这个“气”字无前置词，也不与“血”字相对而言。《内经》中的“九气”，就是元气在九种情况下的表现。二是经络中的“气”字，它总是与“血”字相对而言。三是形器中的“宗气”，也就是“肺主气”的“气”。

以上回答，先生能否给个3分？

刘志杰

谈的很有意思，分辨得很清啊！

支持！顶一下！

iloveinru

现在国外都认识到了西医的不足,纷纷采用中医治疗手段,个人认为此消彼长已经开始,而且中医对于中国这样一个人口大国确实有着太重要的意义,用西医就有太多人看不起病了!
中医的市场,理论以及最关键的人才都在涌现,有这样一个论坛的出现就是很好的例证.您的建议以后我考研的时候会认真考虑的,我现在工作呢.
看过您的网站,感觉您对中医的现代化是下了很大工夫的,很不容易,相信一定会得到社会应有的认可.如果没人认可,起码我认可,呵呵

中易

呵呵。不说别的，我一直也人为宋明理学害人不浅！尤其是对格物致知的强调。

一日一程

人体经络可能是一个传递信号的复杂网络系统,与现在的计算机网络类似,网络结点处就是穴位

yszyzy

回刘志杰先生：看来是及格了。
回iloveinru先生：谢谢先生的鼓励，顺祝先生工作顺利。还望先生能时时关注在下，予以教诲。
回中易先生：“尤其是对格物致知的强调”，先生一针见血地指出了“宋明理学”假“道”学的本质之一。
回一日一程先生：计算机及网络属逻辑与信息科学范畴，“传递信号”不就是传递信息么？先生的比喻更形象，但理论不能靠比喻吧？若当今中医大腕有先生之见地，也就不会浪费那么多科研经费了。