关于杨力著作《中医运气学》的几个问题

zeroeye

Originally posted by 莲华 at 2006/5/24 09:39:
木性升发，直则升而曲则不升，郁而不升，是以作酸。
——《四圣心源》卷一◎五味根原

谢谢莲华老师，有机会我会找来《四圣心源》看。发现要看的书实在太多了。（笑）


那这么说来，杨力提到的“肝气的补药是酸，泻药是辛”是她的讹误了。

《内经》中原话是这样的：木位之主，其写以酸，其补以辛。火位之主，其写以甘，其补以咸。土位之主，其写以苦，其补以甘。金位之主，其写以辛，其补以酸。水位之主，其写以咸，其补以苦。

莲华老师提到“与木相对的是金,故泻金就视为补木,泻金以辛,故补木以辛”，泻金可视为补木，那是否泻火可视为补金呢？这样的话，“火位之主，其写以甘，其补以咸”，那金位之主不就是其补以甘了吗？此处尚有不解。

新晴

Originally posted by 儒释道 at 2006/5/24 11:24:
新晴的理解，实在难以苟同。

不过似乎你在这方面动了很多脑筋。

等你明白了真正的“体用”，再来看你现在说的这个体用吧，你会明白的。

确切的说，你对  “体用”的理解，本身就是不正确的，而把这个不正 ...

你再想想吧

莲华

Originally posted by zeroeye at 2006-5-25 06:01 PM:


谢谢莲华老师，有机会我会找来《四圣心源》看。发现要看的书实在太多了。（笑）


那这么说来，杨力提到的“肝气的补药是酸，泻药是辛”是她的讹误了。

《内经》中原话是这样的：木位之主， ...

五 味 根 原

木日曲直，曲直作酸。火日炎上，炎上作苦。金曰从革，从革作辛。水日润下，润下作咸。土爱稼穑，稼穑作甘，火性炎上，上炎则作苦。水性润下，下润则作咸。木性升发，直则升而曲则不升，郁而不升，是以作酸。金性降敛，从则降而革则不降，滞而不降，是以作辛。使坎离交姤， 龙虎回环，则火下炎而不苦，水上润而不咸，木直升而不酸，金从降而不辛。

金木者，水火所由以升降也。木直则肾水随木而左升，金从则心火随金而右降。木曲而不直，故肾水下润，金革而不从，故心火上炎。而交济水火，升降金木之权，总在于土。土者．水火金木之中气，左旋则化木火，右转则化金水，实四象之父母也。不苦、不咸、不酸、不辛，是以味甘。已土不升，则水木下陷，而作酸咸，戊土不降，则火金上逆，而作苦辛。缘土主五味，四象之酸苦辛咸，皆土气之中郁也。

四象之内，各含土气，土郁则传于四脏，而作诸味。调和五脏之原，职在中宫也。

我还要仔细思之

莲华

可以帮助理解


             火 +咸
             苦 -甘

木 +辛   土 +甘   金 +酸
酸 -酸    甘 -苦   辛 -辛

             水 +苦
             咸 -咸

+为补，-为泻，黑体为五行及本味

[ Last edited by 莲华 on 2006/5/25 at 23:01 ]

新晴

前几天有人讨论山萸肉这味药。有人（好象是金针）说不可用来补肝，太阳星的意见相反。
可以结合这个来理解。我搜索了一下，帖子找不到。

zeroeye

Originally posted by 莲华 at 2006/5/25 22:27:


五 味 根 原

木日曲直，曲直作酸。火日炎上，炎上作苦。金曰从革，从革作辛。水日润下，润下作咸。土爱稼穑，稼穑作甘，火性炎上，上炎则作苦。水性润下，下润则作咸。木性升发，直则升而曲则不升， ...

已经记下，慢慢理解。再次感谢。

另外，同样是《中医运气学》，讲到“运气理论在动物性药物方面的重大启示”中引用了《内经》的一段原话：“故厥阴司天,毛虫静,羽虫育,介虫不成;在泉,毛虫育,倮虫耗,羽虫不育。”

杨力老师在解释厥阴风木司天“介虫不成”时曾提到这么一句：“厥阴风木司天则少阳相火在泉，火克金，故介虫类动物的生育受影响”，按这个说法，则杨力老师在解释后面时的这句“如果厥阴风木在泉，则气通于风木的毛虫类动物繁育，木气克土，则与土气相通应的倮虫长育受影响”是否可以这么理解——此时厥阴在泉，正是相火司天，不是火生土吗？

联想到前几天看到的一个帖子，一并贴出来，望各位老师解惑，谢谢了。
http://37tcm.net/forum/viewthread.php?tid=12691&fpage=2

zeroeye

《中医运气学》中提到食疗的时候，提到了《内经》原文，说道“肝色青，宜食甘，米饭牛肉葵枣皆甘”，后面有说“肝病者，宜食麻犬肉李韭”，一开始以为是杨力老师的笔误，后翻看内经原文，果如此，百思不得其解。

麻犬肉李韭皆味酸，肝色青，食酸以味补，可以理解，但同时的“肝色青，宜食甘，米饭牛肉葵枣皆甘”，不是前后矛盾吗？

请各位老师解惑，谢谢了。

髙品山

关于如何看待楊力之作，我是这样想的，易学和中医的联系是空泛的，述理之说来之他作，运气学说是很难与实践相合的，关于五味问题，合则一体为阴阳，分则才为五味，确解还是阴阳为纲也。他的贡献是首先把易学和中医相联系。

贝母

楼主提的问题与汤液经法图有点联系,百思不得其解,原文 陶云:肝德在散,故经云:以辛补之,以酸泻之,肝苦急,急食甘以缓之适其性而衰之也,还有什么治肝虚补用酸助用焦苦宜用甘味之药调之,,看来汤液经法图与易经有莫大的联系哦

zeroeye

且抛开杨力老师的论述。
杨力老师引用的《内经》原文中：

有“肝色青，宜食甘，米饭牛肉葵枣皆甘”之句，

后面又有“肝病者，宜食麻犬肉李韭”。

这两处矛盾，百思不得其解。