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楼主: 一行

论医理不应掺杂命理和佛学

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发表于 2006/5/21 13:14:35 | 显示全部楼层

提示:

希望此类容易混淆是非的争论尽量不要在本论坛发生。如果真的很自信,不妨出手解决一些实际问题,没有实践基础的揣测没有多少实在的意义,只能造成混乱。
发表于 2006/5/21 16:07:31 | 显示全部楼层
易学,是 中医,道家 理论的来源,但并不能说 中医,道家源于 易学!!

易学 是上古之大智慧者,观察天地万物,天文地理之后,对整个物质世界的共性规律的总结与归纳!!

而 道家中医,则是直接来源于 道家或者道家之前的 巫术(易,道,医 一体的)对人体内在与外在规律的研究与实践中产生的!!

随着对人体规律的认知的深入,渐渐的由 具体到抽象,发现人体内在规律,也逃脱不了 阴阳之理,于是,易学的阴阳五行学说就 运用到中医道家中去了!

也就是说 中医道家中的阴阳理论,只是易学的一个运用的分支,易学是对 世界万物的规律的抽象,它可以运用到 任何领域中去!!!

但不能说,中医道家 源于 易学,为何??比如说:通过 易学八卦,你能推导出 经络吗,推导出十二经络,奇经八脉吗?你能根据易学,推导出”黄芪“的复杂药性吗?你能推导出人体内部的五脏六腑吗(五行正好可以套用),你能推导出舌质与气血的关系吗???当然不能!!!那么,经络,药性,气血,是如何发现的呢??绝对不是 易学八卦推导出来的,而是古人 在修炼气功中,自我体会到人体中的 气血,经络的,有了这种体会,再去 品尝 植物,会发现 ”黄芪“可以”补气“,因为服用黄芪后,可以明显的感受到 补气的感觉!!!

也就是说:道家中医的理论,主要是来源于 气功以及其他的实践探索方法,而并非来源于 易学,而中医道家中的阴阳五行,是从具体实践上升到理论抽象时,自觉的对易学的一个运用,是对人体内在规律的具体的独立的片面的感性认知的抽象的全局的理性认知!!!

而命理学,也是易学的一个运用分支,所以说与中医有关系,但关系不大,而与佛教关系就更少了

楼主的意思是,反对中医的”玄学化"“神学化”,其实无论 易学,道家,中医,其实都是绝对唯物主义的,没有丝毫的唯心神学主义,是对物质世界规律的探索与总结,当然并不是说 命理与佛教,就是唯心的,错误的,况且命理学,本身就很不精确,有很多可以改变影响所谓的“命”的要素,所以 命理学就比较“玄”了,而中医需要的是精确,需要的是容易理解与把握,而不是“玄之又玄”的“模棱两可”的玄学!!

你治不好别人的病,就说别人是“业病”,是命中注定,这就比较搞笑了,要知道 命理学中,还可以通过某种方法改变人的命运呢!!而不是你所说的“命中注定”,必死无疑!!治不好,一来说明你的水平,二来说明中医本身的局限性,中医还需要进一步的发展,而并不是说是“业病”,一定命中注定,必死无疑!!

所以,无论是中医还是任何领域,科学精神是必须的,所谓科学,就是不是“主观”的“想当然”,而是对客观规律的认知与把握!!!

上古之易学,就是我们伟大先人对物质世界的客观规律的认知与归纳,在那个世界上绝大多数民族还处于蒙昧迷信无知的时代,可见我们的先人的科学精神多么伟大与超越时空!!!

[ Last edited by 易道 on 2006/5/21 at 16:33 ]
发表于 2006/5/21 16:27:04 | 显示全部楼层
佛家中所谓的“杀生”导致的“业病”,其实不过是为佛教推广“善”的思想的一种手段!

其实大自然哪里有“善”可言???

人类吃了多少有生命的“家禽”,而那些食肉动物又吃了多少其他动物?那么这个“业病”你怎么算??根本无法算!!

这就是大自然本来的“规律”,虽然很“残忍”,但并不是由你的“主观”所能左右和改变的!!

佛家要普渡众生,那么对于 动物还是植物,他们都是有生命的,你如何去普度它们呢??

那些食肉动物是不是“罪孽深重”呢??会不会得“”业病“呢??
显然,是荒谬的!!!

其实,大自然无所谓”善“与”恶“,它只是按照自己的”规则“在 运转,正是老子所谓:天地不仁,以万物为刍狗!!这就是  自然之道 !!

所以,我们只有去把握 接近自然之道,我们才能接近正确!!

[ Last edited by 易道 on 2006/5/21 at 16:29 ]
 楼主| 发表于 2006/5/21 16:42:53 | 显示全部楼层
Originally posted by 易道 at 2006/5/21 16:07:
楼主的意思是,反对中医的”玄学化"“神学化”,其实无论 易学,道家,中医,其实都是绝对唯物主义的,没有丝毫的唯心神学主义,是对物质世界规律的探索与总结,当然并不是说 命理与佛教,就是唯心的,错误的,况且命理学,本身就很不精确,有很多可以改变影响所谓的“命”的要素,所以 命理学就比较“玄”了,而中医需要的是精确,需要的是容易理解与把握,而不是“玄之又玄”的“模棱两可”的玄学!!

你治不好别人的病,就说别人是“业病”,是命中注定,这就比较搞笑了,要知道 命理学中,还可以通过某种方法改变人的命运呢!!而不是你所说的“命中注定”,必死无疑!!治不好,一来说明你的水平,二来说明中医本身的局限性,中医还需要进一步的发展,而并不是说是“业病”,一定命中注定,必死无疑!!

所以,无论是中医还是任何领域,科学精神是必须的,所谓科学,就是不是“主观”的“想当然”,而是对客观规律的认知与把握!!!

我强烈同意楼上易道先生的意见。
譬如有这种说法:一个疑难杂症(此处排除病入高荒临死之症),辩证都辩对了,却怎么治也治不好,由此算卦算出此人该死或者说此人是业病,不能治。我觉得这种说法颇不好。1、人的思路和学识都是有限的,一个医生治不好,不等于其他医生也治不好。2、医学的能力也是有限的,但是不等于此人命中该死。3、这种做法普及开来会大大影响中医的探索和研究。
 楼主| 发表于 2006/5/21 16:47:09 | 显示全部楼层
Originally posted by 三七生 at 2006/5/21 13:14:
希望此类容易混淆是非的争论尽量不要在本论坛发生。如果真的很自信,不妨出手解决一些实际问题,没有实践基础的揣测没有多少实在的意义,只能造成混乱。

在此再次重申,没有贬低和非议“佛学”、“易”、“道”等各家的意思,我的观点已经反复阐明了,说的是一个现象,请问我哪里在揣测?
发表于 2006/5/21 17:11:53 | 显示全部楼层
和出家人朝夕相处,得以捧读了为数不少的佛家经典,深感大学那些教授、学者由于自己没有修行,他们的佛学研究从书本到书本,终是隔靴搔痒。须知,佛学也是一门实践性的学问,和医学一样。---------摘自张流秀,大医精诚开篇演讲(1)。

初学者谈论易医道佛法莫若先潜心学习等学有所成后再谈,否则,和上面所说的大学教授研究佛学有何不同?隔靴搔痒。
 楼主| 发表于 2006/5/21 17:21:18 | 显示全部楼层
Originally posted by ylliu at 2006/5/21 17:11:
和出家人朝夕相处,得以捧读了为数不少的佛家经典,深感大学那些教授、学者由于自己没有修行,他们的佛学研究从书本到书本,终是隔靴搔痒。须知,佛学也是一门实践性的学问,和医学一样。---------摘自张流秀,大 ...

跑题了,你所说的跟本贴讨论的不是一回事,容易误导讨论主题。
 楼主| 发表于 2006/5/21 17:31:17 | 显示全部楼层
我认为(就是代表我自己的看法啊)中医学,是以唯物论和朴素的辩证法为哲学基础的一门科学,将其玄学化、神秘化、宗教化对于中医而言,是很无益的。中医应该保持自身的纯净,应该正本清源,还黄帝内经和伤寒论的朴素而严谨的学风。作为医者,对于疑难杂症,更不应该以命理和业病来推脱病情,人的知识有限医学的能力也有限,但都是不断往前发展的,以前的绝症,现在不是好多都能治了么?这种做法,从整个中医层面来看,很不利于中医的发展和创新以及推广。
这就是我的观点,没有贬低佛、道、易的意思,请别误会。
这里有“真理”存在,不容别的声音的,仅此,不再回了。
发表于 2006/5/21 20:24:57 | 显示全部楼层
经曰:智者察同,愚者察异,智者有余,愚者不足.
智者察同而衍心物一元之理.为道日损,合于形而上之道体.
愚者察异因生唯物唯心之执.为学日益,滞于形而下之物用.
智者有余,万化已备于己身.愚者不足,入海算沙无穷尽.
取类比象是内经所言,学医之首要条件.
执于形质,不明物化者,终是一叶障目,不见森林.(西方文化有此通病).
发表于 2006/5/21 20:57:02 | 显示全部楼层
Originally posted by 新晴 at 2006/5/21 11:57:


按你所说,应该是道医了,怎么成了易医?
偷换概念。


指导中医的,不是道家的道术,而是更加深刻的“易学理论”。所以成为 “易医”

当然还有一个说法:十道九医。意思是:十个道士,有九个通晓医理。说明通达易理,对于深究医理,是有极大帮助的。

如果你是用佛法理论来指导你的医学理论,也可以称为“佛医”。

新晴自己概念不明,不要说别人偷换概念。
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