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楼主: 南甦岭散人

仲景的啞謎 謹以此文表達本人對中醫的態度——樂之(完整版之前不全)

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 楼主| 发表于 2015/4/17 22:25:26 来自手机 | 显示全部楼层

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 楼主| 发表于 2015/4/17 22:28:20 | 显示全部楼层
sunjingxin1955 发表于 2015/4/17 14:25
谢谢您能够认真阅读我的文章!和您的理解不同,我之所以要强调直立行走,意图在于突出正是由于这一 ...

首先,對於人在直立行走之後這個問題認識上和先生是一致的,正是因為這個因素,人和動物在生理和病理上產生了一些差異。

2.在中國的遠古神話中也有盤古開天闢地和女媧摶土造人這樣類似於西方創世紀這樣的神話,不同點是,他們沒有因此而形成一種宗教教會來約束人們,當然,也有民族的圖騰崇拜,但這是自下而上的一種行為。教會摻雜了一些政治在裡面,就像古代皇帝稱自己為天子是一樣的。西方的神創也好東方的神話故事也好,都是說明了一個過程——無中生有。而道家把他總結為四個過程——太易,太初,太始,太素。曰有太易,有太初,有太始,有太素也。太易者,未见气也;太初者,气之始也,太始者,形之始也,太素者,质之始也。而中國或者東方的宗教,建立在這種思維之下,無所謂唯心還是唯物,唯心唯物是後來西方辯證法裡提出來的概念,當然不是說在古代沒有這樣的情況,唯心也好,唯物也好,對於東方的宗教是沒有意義的。因為古人是把人放到宇宙的中心,太陽也好,地球也好,都是圍著我運行的,如果我不存在,一切的存在沒有意義。因此形而上的神也好,形而下的物也好都是為我所用。因此東方的宗教與西方的宗教差異所在就是,西方的宗教真神只有一個伊斯蘭教的真主,基督教中的耶穌。而東方的宗教真神不止一個如道教的三清、四御、五老、六司、七元、八极、九曜、十都 ,佛教的释迦牟尼佛、大日如来、卢遮那佛、阿弥陀佛、药师如来、宝生如来、不空成就如来、开敷华王如来、天鼓雷音如来、宝幢如来、一字金轮佛顶、佛眼佛母尊、多宝如来、定光如来。原因在於宗教的目的在於為人所用,每一位神仙代表人身體的一部分或者人的一種品德,如玉皇大帝代表心,觀音菩薩代表慈悲,文殊菩薩代表智慧……這在小說《西遊記》裡體現的淋漓盡致。因此東方的宗教不是一種盲目的信仰。再說回到四和五的問題上。他們的本質是一樣的,五就是四,像內經裡有土治中央的模型,也有土樞四象的模型。就像我在日誌裡說的,而先生所說的多出來的木,在我的理解來說就是我所提倡的恆動觀,而這個觀念不是和五行是在同一層次上的,他比五行的層次要高。道家說的道生一一生二,二生三,三生萬物。五行是出現在在“三”這一層次上,而運動則是在“一”這一層次就開始出現了,就好像我比喻的,三條軸xyz,運動是貫穿始終的。而用西方物理學解釋,道就是星球的運轉,因為運轉產生了時間,而時間讓空間的存在變得有意義,空間因為星球運轉產生兩極,產生了磁場,在時間空間共同作用下產生萬物

3.這裡說的氣機是廣義的氣機,有形無形都可以稱為氣,氣機說的氣的運動變化規律,天地間有氣機,產生溫度和濕度的變換交流。體現在風水上,人也是處於這種變化中,體現在氣血上,這種氣機持續在大到宇宙時空,小到一個細胞,分子,原子。內經裡說:升降出入,無器不有。


 楼主| 发表于 2015/4/17 22:30:46 | 显示全部楼层
sunjingxin1955 发表于 2015/4/17 15:02
最后总结一句,就是我们的传统文化从她诞生的那一天起,就没有给神或者上帝预留位置,或者说根本就没 ...

個人覺得中國哲學在誕生出,就沒有唯物主義與唯心主義的分別,只有形而上者是道,形而下者是器
发表于 2015/4/18 18:38:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunjingxin1955 于 2015/4/18 18:41 编辑
南甦岭散人 发表于 2015/4/17 22:28
首先,對於人在直立行走之後這個問題認識上和先生是一致的,正是因為這個因素,人和動物在生理和病理上產 ...

       如果看不到由于东方的天人合一古典哲学(这里主要指的是阴阳五行)将人与自然放到同等地位、人是自然生物界的一员属于唯物主义哲学的原理;如果看不到上帝、安拉神创与东方古典哲学的根本差异,甚至认为东方也是在盘古、女娲神话中,延续了天亦是神,帝王为天子的神话,则必然生出中华没有严格意义上的宗教,今天才导致落后于西方,并且将今天的所有乱象都归结为缺乏一种信仰、宗教精神。这和那些唱衰中国的人士,军队内以刘亚洲为代表的将军贬低自己文化传统如出一辙。
      从上述你我的分歧,也可以看出,您一定是不会认可辩证法的。限于篇幅和话题,我们还没有涉及这个问题。这里连同过唯物主义一同说上两句:不要以为唯物辩证法是外来的,是马克思、恩格斯的专利,唯物辩证法的老祖宗是古代中国,而老子不过是其中辩证法的集大成者。那种认为中医辨证论治是在盗用辩证法,刨根究底,奚落中医本来是“辨症”,为了靠上马克思的辩证法而改为“辨证”。其实正是中医无论是辨病也好辩证也好,都不是仅仅着眼于疾病本身的直接因果关系,例如西医认为咳嗽是呼吸系统受到病毒细菌感染所致,其治疗、用药无不是人们常说的那种头痛医头式的方法,用药采取抗生素杀灭细菌,喘证则扩张气管、支气管、缓解主管呼吸的中枢神经、平滑肌等措施。我们中医呢?“五脏皆令人咳”,治疗上则有培土生金法(脾胃虚寒导致的咳喘)、补肾纳气法(肾虚导致的肾不纳气之喘咳)等,即从不同的角度、背景(中医特别强调时令因素与情志因素,你也别用西医从遗传角度探讨病因,那不是一回事)、脏腑的相互关系等多面辨病、辨证。由此可以说,辩证法正是中医区别于西医的因果推求法之根本。
       认识不到自己所从事的文化的哲学本质,即使自己如何雄心勃勃要做一个道医,充其量只能做个术医而已。
发表于 2015/4/18 18:52:04 | 显示全部楼层
      “因為古人是把人放到宇宙的中心,太陽也好,地球也好,都是圍著我運行的,如果我不存在,一切的存在沒有意義。因此形而上的神也好,形而下的物也好都是為我所用。因此東方的宗教與西方的宗教差異所在就是,西方的宗教真神只有一個伊斯蘭教的真主,基督教中的耶穌。而東方的宗教真神不止一個如道教的三清、四御、五老、六司、七元、八极、九曜、十都 ,佛教的释迦牟尼佛、大日如来、卢遮那佛、阿弥陀佛、药师如来、宝生如来、不空成就如来、开敷华王如来、天鼓雷音如来、宝幢如来、一字金轮佛顶、佛眼佛母尊、多宝如来、定光如来。原因在於宗教的目的在於為人所用,每一位神仙代表人身體的一部分或者人的一種品德,如玉皇大帝代表心,觀音菩薩代表慈悲,文殊菩薩代表智慧……這在小說《西遊記》裡體現的淋漓盡致。”、
      
      中国古典文献哪里说过地球或者人是宇宙的中心?你后边说的那些神人早就被《黄帝内经》撂到了一边,指出信鬼神者不治,你说的那一串神和医者何干?
发表于 2015/4/18 19:15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunjingxin1955 于 2015/4/18 19:19 编辑

      "再說回到四和五的問題上。他們的本質是一樣的,五就是四,像內經裡有土治中央的模型,也有土樞四象的模型。就像我在日誌裡說的,而先生所說的多出來的木,在我的理解來說就是我所提倡的恆動觀,而這個觀念不是和五行是在同一層次上的,他比五行的層次要高。道家說的道生一一生二,二生三,三生萬物。五行是出現在在“三”這一層次上,而運動則是在“一”這一層次就開始出現了,就好像我比喻的,三條軸xyz,運動是貫穿始終的。"
       这里又是一个大分歧!抛开四、五、木不说,这里竟然给一、二、三分了层次,即有了高低之分。先按照你的说法,看看一二三都是什么。“一”为太极,你不否认吧?其图像为一个浑圆;“二”为阴阳,认可吧?其图像为“阴阳太极图”;“三‘是多的意思,可以是四象、五行、六气、七曜、八方... ...宇宙万物,即有形的所有事物。
      中国古典哲学认为不论任何事物,不论宏观微观,其组成无不是阴阳二字,实物也好,虚空也好,无中生有也好,都逃不过阴阳之统制。阴阳歌诀所谓”从形究气曰阴阳“,这个形是不分层次的,是从”一“那里一脉而来,即从太极开始到天地万物,是一个网状结构下来的,阴阳则是自始至终,无处不在的,最后统统总结到阴阳这个纲来,一滴水照见太阳的光辉,抓住了阴阳,就抓住了中医学的牛鼻子,就抓住了中国古典哲学的根本。你这种分层说,最后势必要在最高层之上加上一个上帝才能算完事!
      






发表于 2015/4/18 19:17:45 | 显示全部楼层
南甦岭散人 发表于 2015/4/17 22:25
@}JR@aЩ2.hбP_Vz@o@c]γNsDv@NО顣sЩe棬Q|f^oСY^δ|@NSo^ΨΨΨΨqCef]@rΨΨ|]x\ее]xζζá|cmеd ...

      发了这些乱码是何意?
 楼主| 发表于 2015/4/18 21:06:43 | 显示全部楼层
sunjingxin1955 发表于 2015/4/18 18:52
“因為古人是把人放到宇宙的中心,太陽也好,地球也好,都是圍著我運行的,如果我不存在,一切的存在 ...

不治身,無以及心,不治心,無以及性命之學。先生我們還是各自保留意見吧,可能我們認識有差異,也可能我們語言表達上存在差異,沒必要針鋒相對,每個人都有自己的思維方式
 楼主| 发表于 2015/4/18 21:30:35 | 显示全部楼层
sunjingxin1955 发表于 2015/4/18 18:38
如果看不到由于东方的天人合一古典哲学(这里主要指的是阴阳五行)将人与自然放到同等地位、人是 ...

另外,有幾本書不知道先生讀過沒有,先生在百忙之中可以抽空看一下《小言黃帝內經與生命科學》《甚深內義根本頌》還有一本《西遊記》(這是一本道家的修煉書)
发表于 2015/4/19 08:50:36 | 显示全部楼层
南甦岭散人 发表于 2015/4/18 21:06
不治身,無以及心,不治心,無以及性命之學。先生我們還是各自保留意見吧,可能我們認識有差異,也可能我 ...

      修炼身心,儒道以及各种宗教各有其法,中医学是儒释道三家兼修而以儒家格物致知(认识自然规律,顺从自然法则)、修身齐家为务,道家则是以老子清静无为而非张三丰的道教为主,佛家也是积善修德为务,否则中医学与本就受人诟病的巫医有何区别?这也是中医学与现代科学相衔接、让现代科学认识中医价值的必经途径,否则还如目前中医学的学者们,包括你目前所做的那种自说自话,拒绝采用现代科学能懂得话语体系与之对话,所谓的振兴中医,积功进道,那可能吗?
      你还是一个在校学生,受现代科学的教育滋养不可谓不厚,竟然向宗教寻神学寻求中医根本,真是令老夫万万想不到!
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