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楼主: 济缘

中医根本不是科学

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发表于 2015/2/13 09:53:01 | 显示全部楼层
形而上者谓之道,形而下者谓之器。中医道器合一,里面不乏形而下的内容,但前提是有形而上的指导在那里。
所谓科学,仅只是西方人探索形而下未知世界的方法途径。科学不是真理,更多时候科学就像一只无头的苍蝇。
中医不是科学,这个毋庸置疑。如果硬要用科学对中医进行过滤,得到的只能是形而下里面的一小部分。
就如西方人现在说,汉字不是字母。有错吗?没错,的确不是,但我们因此就要否定抛弃汉字吗?
东西截然不同的两种文化,干嘛非要把自己的观念强加于对方呢?孙子说,爷爷不敢在大庭广众之下撒尿和泥玩,爷爷因此就不再是爷爷了吗?
发表于 2015/2/13 11:11:53 | 显示全部楼层
济缘 发表于 2015/2/12 14:34
难道世界上除了不同意就是同意吗?那就是变成教条主义了。

说话是为了让人懂你的意思,不是吗,不是为了显示自己与众不同。
发表于 2015/2/13 11:15:05 | 显示全部楼层
济缘 发表于 2015/2/12 14:39
你看看这里所有人的回复,除了你有这种认为,其他人有这种认为吗?这里有没有人用科学是神圣的论调否定中 ...

真就是我自己吗?你还是仔细看看吧。
发表于 2015/2/13 11:20:54 | 显示全部楼层
泽灵 发表于 2015/2/12 23:33
你的用意我早就知道,但是你未必考慮周全。我想你大概想說中醫有超出科學的内容,但中醫多數内容也没超出 ...

说的太好了,清楚明白。
 楼主| 发表于 2015/2/13 12:35:12 | 显示全部楼层
非·非·情 发表于 2015/2/13 11:11
说话是为了让人懂你的意思,不是吗,不是为了显示自己与众不同。

不一定,你依然没明白。
发表于 2015/2/13 12:56:58 | 显示全部楼层
济缘 发表于 2015/2/12 13:19
我说的是中医不是科学,不是中医不科学,只差一字,意思差太远了。不是还有超越科学的东西人们没有发现, ...

說中醫不是科學也不對,科學是探索和發現,難道中醫不是探索和發現? 即使說中醫有倫理道德的成份,也是一種探索發現,探索發現倫理道德有作用、有好處嘛! 所以也不能說不是科學,只是超乎一般人認為的科學之外。如果說中醫不是科學,那麼這個内容應該全部在科學之外,事實不如是。對於是或不是一定要很小心落入陷阱。


"宗教不是科学,甚至宗教和科学是对立的,宗教意味着禁锢"這話本身是對宗教和科學兩邊都有點認識不到位。宗教的禁锢,不是為禁锢而禁錮,而是依據各教的因果觀、為避免不良後果、而採取的自我防範措施。向來戒律不是目的,都是自我保護之鎧甲,雖然不一定都用得對,但鎧甲本身并沒錯。當你看到你的小小孩在悬崖邊上跳舞,你能不制止他嗎? 或許有人不知厲害和後果,只見禁止跳舞便謂為"禁錮"。


佛教超科學部分在於實相本體,超越想象,所谓"言語道斷,心行處滅",思維想象無法到達,非學得、非不學得,要用特殊觀法乃能契入,所以它超出科學和一切學問的範圍。科學無法跟它衝突,科學本身無法超越它的範圍,怎麼會是"對立"? 說俗一點,孫悟空是無法和如來對立的,呵呵。


此外,有關佛回答不回答某問題,不是在問題本身,而是看對什麼人。若開口對他有好處,佛一定開口,若沉默或不答對他有好處,那麼佛就會沉默不答。


发表于 2015/2/13 16:01:38 | 显示全部楼层
楼上各位都说的很有意思!我也掺和两下,若是说,中医、佛学就不是科学,咋的?因为她们早就超出科学范畴。如今众生颠倒,早已被科学绑架。科学一说只是表法,因要恒顺众生,随喜功德!又若是说,中医、佛学都是科学的。那也是颠倒梦想,酒醉胡说。再若是说,中医、佛学有科学之处,也有超科学之处。也是牵强附会,附辅庸雅。说不说科学,并不重要。名可名,非常名,不着相即可。
 楼主| 发表于 2015/2/13 18:02:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 济缘 于 2015/2/13 18:04 编辑
泽灵 发表于 2015/2/13 12:56
說中醫不是科學也不對,科學是探索和發現,難道中醫不是探索和發現? 即使說中醫有倫理道德的成份,也是一 ...

說中醫不是科學也不對,科學是探索和發現,難道中醫不是探索和發現? 即使說中醫有倫理道德的成份,也是一種探索發現,探索發現倫理道德有作用、有好處嘛! 所以也不能說不是科學,只是超乎一般人認為的科學之外。如果說中醫不是科學,那麼這個内容應該全部在科學之外,事實不如是。對於是或不是一定要很小心落入陷阱。

举个例子,科学的思维是客车,中医的思维是客机,客机也能达到客车的速度,你能说客机也是一种客车吗?客机确实不是客车,但是客车有的作用客机能达成,客车不能做的客机也能做。不要总停留在对与不对之间。


"宗教不是科学,甚至宗教和科学是对立的,宗教意味着禁锢"這話本身是對宗教和科學兩邊都有點認識不到位。宗教的禁锢,不是為禁锢而禁錮,而是依據各教的因果觀、為避免不良後果、而採取的自我防範措施。向來戒律不是目的,都是自我保護之鎧甲,雖然不一定都用得對,但鎧甲本身并沒錯。當你看到你的小小孩在悬崖邊上跳舞,你能不制止他嗎? 或許有人不知厲害和後果,只見禁止跳舞便謂為"禁錮"。


戒律不属于禁锢的范畴,你要了解那些禁锢必须做为一个佛教徒亲自到寺庙里生活,这样你才能发现那些禁锢。你之所以认为我的认识不到位,是因为我的描述超出了你的认知范围。不要总停留在到位与不到位之间。


佛教超科學部分在於實相本體,超越想象,所谓"言語道斷,心行處滅",思維想象無法到達,非學得、非不學得,要用特殊觀法乃能契入,所以它超出科學和一切學問的範圍。科學無法跟它衝突,科學本身無法超越它的範圍,怎麼會是"對立"? 說俗一點,孫悟空是無法和如來對立的,呵呵。


所谓“不立文字,直指人心。”而科学讲究实验、结果、证据。比如有时候,一人病了,僧人说老实念佛一会较好。医生说必须吃药、必须治疗,不治不吃药好不了。这就是一种最常见的对立。佛教说“万法唯心造。”科学说:“唯心主义是迷信。”这些对立太多了,就不一一举例了。不要总停留在有与无之间。


此外,有關佛回答不回答某問題,不是在問題本身,而是看對什麼人。若開口對他有好處,佛一定開口,若沉默或不答對他有好處,那麼佛就會沉默不答。



你之所以这样认为是还停留在佛教是教人向善的这个层面,这类问题属于对修行不会有任何好处的话题,所以佛才不答。不要总停留在好与不好之间。
发表于 2015/2/14 00:19:24 | 显示全部楼层
济缘 发表于 2015/2/13 05:02
說中醫不是科學也不對,科學是探索和發現,難道中醫不是探索和發現? 即使說中醫有倫理道德的成份,也是一 ...

議題範圍太大,不多說了,基本上我的意思是: 不宜按自己的理解便給什麼對象下定義,說是或不是,包括科學、中醫、佛教等等應該是依照比較廣泛接受的定義去議論一個對象,也要看對大眾有什麼好處。諸法本不可說,能說的無非是太虚之一塵而已,目的是為大眾開顯利益,而不是為了標新立異。
 楼主| 发表于 2015/2/14 05:45:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 济缘 于 2015/2/14 05:48 编辑
泽灵 发表于 2015/2/14 00:19
議題範圍太大,不多說了,基本上我的意思是: 不宜按自己的理解便給什麼對象下定義,說是或不是,包括科學 ...

那么你所说的是不是自己的理解呢?因此不宜按照自己的理解便给什么对象下定义,说是或者不是。我上述回复已经把范围缩小到极致了,但是这个小到极致的范围,涵盖万事万物之道。医道没有标新立异,是现代的科学标新立异。大多数的人迷信科学,如同中世纪的人们迷信神学那样。包括佛教本身也代表着当时新时代的新思想,在当时相对婆罗门教,佛教是标新立异的。人云亦云是一种选择,自力更生也是一种选择,这些选择强迫不了。

为什么要革新变革,因为现有的生产资料已经无法适应现有的生产力,革新是必然的,我不去革新以后也有人革。
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