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楼主: 火木子

我也买了黄帝内经(初学内经点滴)

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发表于 2006/5/22 15:15:18 | 显示全部楼层
1.河洛是不是易?
这是需要确认的一个关键。如果是,医源于易就没有话说了。因为,按我目前了解到的历史记载,阴阳五行都源于河洛。不知您有没有其他的看法和证据。

2.另外一个关键是,您所说的易是不是指易经(周易)?
当然,现在人们研究易,一般都是指易经。从这个角度的话,我认为您所讲的是有一定道理的。
但是,也许每个人对易经的认识是不同的,对内经的看法也是不同的。所以,我恳劝您一句,别那么执著这个事了。

欢迎您有空来一起探讨内经!


1
河洛是易之源流。比如朱熹《易学启门》开篇就是先讲河洛。

河洛之中,有阴阳五行,有加减乘除,是中国古代数学物理,等学科的指导思想,同时。先后天八卦,本身就是从 河洛中 演化而出。《周易◎系辞》中,也有提到 河洛是易学之本源。
=========

2
《易经》:伏羲根据河图洛书,创立先天八卦学说,文王并创后天八卦,演绎成六十四卦,文王之子周公旦,完成卦辞、爻辞等。

《周易》:在以上《易经》的基础上,孔子及其弟子撰写了十篇《易传》:号称《周易十翼》的:上彖一, 下彖二, 上象三, 下象四, 上系五, 下系六, 文言七, 说卦八, 序卦九, 杂卦十。

所以,后世说的《周易》,是《易经》《易传》的合本。
 楼主| 发表于 2006/5/22 15:44:28 | 显示全部楼层
呵,中医实在易老师又来了!谢谢您的介绍!

说实话,我也知道这些(没您说的详细,哈哈哈)。当时为了不引起争论,我一句也不想说。

过去,我也学习过一点点易经。以后有机会还请您多多指教!
 楼主| 发表于 2006/5/27 08:45:50 | 显示全部楼层
继续,

今天把帖子主题改了一下,希望能多点老师指教。

说到老师,就先想起昨天看到坛上有篇谈论师徒关系的帖子。
内经何尝又不是一位老师呢?这位老师只是不能说话而已,但桃李早满天下。在学习这本巨著的态度多少也反映出对师的态度来。
我没有实实在在的中医老师,就以经为师吧!
这本书得来很容易(书价15块,上网还有免费电子版),就怕来的易去也易!从今天起,要加倍的珍惜她!

继续篇三,

前面学习了外邪(寒、暑、湿、气)对阳气的损害(27楼),现在讲内邪(烦劳、大怒)对阳气的损害。这几段文字讲了很多病状,不太明白这些症状,以后慢慢领悟。

“故风者,百病之始也,清静则肉腠闭拒,虽有大风苛毒,弗之能害,此因时之序也。”

“风”很厉害啊!怪不得经常说到风寒、风温、风湿等,和风都有关系。不过再厉害,心能保持“清静”,身体就能抵抗“大风”。
看来,“养”真的很重要!人的思想(境界)真的很重要!都是“真的”

“故阳气者,一日而主外,平旦人气生,日中而阳气隆,日西而阳气已虚,气门乃闭。是故暮而收拒,无扰筋骨,无见雾露,反此三时,形乃困薄。”

又是强调晚上要好好休息身体,想想现在人的丰富夜生活,只有一声叹息。
发表于 2006/5/27 10:01:47 | 显示全部楼层
现代人将失之了。

今天见老婆一亲戚的女儿,才十来岁,学习很好,不过年纪小小的弱视。

平常经常上什么班呀,又是钢琴,又是跳舞。

体质很差。

故病久则传化,上下不并,良医弗为。不是所有病都能冶的。

[ Last edited by 吴向阳 on 2006/5/27 at 10:03 ]
 楼主| 发表于 2006/5/27 11:27:46 | 显示全部楼层
小孩子正是长身体的时候,也是积累精气的时候。
现在家长的有些做法,说的好听叫做望子成龙,说得不好听就叫做拔苗助长,都是利欲给弄的。

针对这样的事情和现象,虽怜天下父母心,更怜天下孩子身!
发表于 2006/5/27 13:11:42 | 显示全部楼层
不错不错,楼上两位殊途同归,已经懂得分析人情,慨叹世故了。

上工都是这样成就的。仲景也是“感往昔之沦丧”才发愤学医的,两位已经可以看见世事蹉跎了,这点很可贵啊。


接下来,就是了解人体和医理,然后是方药和各种治法。针道要不断贯穿期间,慢慢学习。

不要弃世,不要厌世,我们要济世!
发表于 2006/5/27 16:16:32 | 显示全部楼层
Originally posted by 新晴 at 2006/5/22 09:18:
#58  
这个讨论的确有点偏了.在下以为:河洛不是易,易是指<周易>.不知道还有别的什么定义.但如何定义等等这些语言概念属于后天的东西,对认识事物是有一定阻碍的.道家认为道最高,佛家认为佛最高.如果都定义一个最大的概念争来争去,就没有意义了.

关于探讨内经,这个帖子就是关于内经的.就请先生讲讲对"卫出于上焦"的认识如何?
Originally posted by 中医实在易 at 2006/5/22 15:15:
1 河洛是易之源流。比如朱熹《易学启门》开篇就是先讲河洛。

河洛之中,有阴阳五行,有加减乘除,是中国古代数学物理,等学科的指导思想,同时。先后天八卦,本身就是从 河洛中 演化而出。《周易◎系辞》中,也有提到 河洛是易学之本源。
=========

2 《易经》:伏羲根据河图洛书,创立先天八卦学说,文王并创后天八卦,演绎成六十四卦,文王之子周公旦,完成卦辞、爻辞等。

《周易》:在以上《易经》的基础上,孔子及其弟子撰写了十篇《易传》:号称《周易十翼》的:上彖一, 下彖二, 上象三, 下象四, 上系五, 下系六, 文言七, 说卦八, 序卦九, 杂卦十。

所以,后世说的《周易》,是《易经》《易传》的合本。

上二貼意見不同

[ Last edited by 海韻 on 2006/5/27 at 16:19 ]
发表于 2006/5/27 17:59:35 | 显示全部楼层
卫出下焦,宣发上焦。

新晴没读过《周易◎系辞》,所以他不懂河洛,也不懂《周易》,辨无可辨,乃至不辨。
 楼主| 发表于 2006/5/27 19:19:17 | 显示全部楼层
我在59楼对营卫生会作了一番强解后,也查阅了一些相关资料。才发现对三焦的认识以及对卫出于何焦的认识后人有一些不同的看法。

我目前不知道确定“卫出于何焦”对于临床的意义,也不知道它对于养生的意义。所以,没有再去说明。
说卫出于下焦,化生中焦,宣发上焦也许是最合理的。

其实,我更关注三焦!
 楼主| 发表于 2006/5/27 19:24:48 | 显示全部楼层
海韻提出两帖的意见不同,应该是指:

“河洛是不是易”与“易源于河洛”是两个问题。确实,问题说到这里,没有什么意思了。

现在更多的是说医、易相通。其实,也不妨找找不相通的地方吧。哈哈
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