未效的十枣汤案

仁心妙手

女，58岁，肺癌术后出现右侧大量胸腔积液，曾多次胸穿，引流出血性液体。来诊时面黄体瘦，精神尚可，咳嗽气急不明显。右肩背酸痛，右胁肋部牵滞隐痛感，上腹部痞胀不舒。口不渴，食纳、睡眠欠佳，大小便尚可。舌淡红润苔薄，脉细数。初用柴苓汤，服用一月症状无好转，复查胸水未减少。继以十枣汤，学胡希恕经验，取大戟，甘遂、芫花各等分为末，装入胶囊，每服0.5克，以大枣十枚煎汤送服，清晨空腹服，食米粥自养。每隔两天服一次，停歇期煎服桂枝人参汤合茯苓饮方。服用十枣胶囊0.5克患者并无大便，自行加倍剂量至1克，服后便溏4～5次。嘱咐患者自行适当调节剂量，以大便每日3～4次，且不出现体虚乏力为度。如此药后一月，诸证同前，复查胸水仍为大量胸腔积液，效果不明显，遂停药。
　　十枣汤能治悬饮，古之悬饮相当于现代之胸膜炎，胸腔积液等病。十枣汤是否对结核性胸水疗效好，而对癌性胸水效果不佳呢？值得进一步探讨！

只为奉亲

是否因装胶囊影响了药效发挥？

泽灵

仁心妙手 发表于 2013/7/29 09:43

                               
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女，58岁，肺癌术后出现右侧大量胸腔积液，曾多次胸穿，引流出血性液体。来诊时面黄体瘦，精神尚可，咳嗽气 ...

劑量不對吧? 應該是第一次用3克左右吧，身體不行的，則不能用。做過化療的，我
懷疑他們的身體吃不消。反正，不用則已，用則得猛。十棗湯要短而猛，不能緩而
長，溫火燒不了開水，還不如不燒。胸腔水和積痰得吐之。劑量夠了，則上吐下瀉，
一次搞定，後糜粥調養。

ytayn

我是这么想的：
服用0.5克没事。1克的时候就便溏了，这个是否伤到了脾气？
亦或者此水为脾土不治之水，可否加生姜适量呢？
不知道对不对，我是新手，这是我的思路

ytayn

我是这么想的：
服用0.5克没事。1克的时候就便溏了，这个是否伤到了脾气？
亦或者此水为脾土不治之水，可否加生姜适量呢？
不知道对不对，我是新手，这是我的思路

ytayn

我是这么想的：
服用0.5克没事。1克的时候就便溏了，这个是否伤到了脾气？
亦或者此水为脾土不治之水，可否加生姜适量呢？
不知道对不对，我是新手，这是我的思路

ytayn

网络问题，怎么发了这么多啊。怎么删除啊？？

灶心土

中医治病在于辩证论治，而不只是简单的以某方治疗某个症状。

从楼主对患者的描述来看，患者正气已衰，再用攻伐之剂，而且是峻剂，如何能够见效？而且竟然前后服用一个月。

看了楼主几个贴子，可以肯定楼主一定是中西医结合的路子，而且治病的思路方法是用西医的路子，基本是用西医的思维方法来用中药，真的不知如何说好。虽然用什么药治病是个人的自由，但我真的希望你不要用中药，免得以后治死人了，所有罪名都归到中医中药头上。

泽灵

灶心土 发表于 2013/7/29 12:24

                               
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中医治病在于辩证论治，而不只是简单的以某方治疗某个症状。

从楼主对患者的描述来看，患者正气已衰，再 ...

十棗湯一般就用一次，用一個月的確太久了。有關這事，倪海廈是痛罵李時珍所謂的
"緩緩服之"、誤導後世。十棗湯就是取其迅捷猛烈，它就是要暴瀉猛吐一下子了事。
一緩就壞，要吐吐不出，要拉拉不出。

泽灵

ytayn 发表于 2013/7/29 11:31

                               
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我是这么想的：
服用0.5克没事。1克的时候就便溏了，这个是否伤到了脾气？
亦或者此水为脾土不治之水，可 ...

小劑量用久了是必定傷脾胃，所以要劑量大些，正好夠吐利，一次搞定。不能吃多次。