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楼主: 南齐云

“肝阳上亢”这个词,其义是属“证候”、还是属“病症”概念?

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发表于 2013/7/19 01:53:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 杏林秋风 于 2013/7/19 01:56 编辑

所以我觉得“肝火”才是伪概念,而不是“肝阳”,或者确切一点来说,应该叫“肝风”,肝阳也可以算是伪概念。
发表于 2013/7/19 04:18:55 | 显示全部楼层

我同意人們說的"肝火"多數時候是偽概念。但是肝鬱化熱倒真有(是一種火),只是多在下或下行,而不在上,如熱痢疾。"肝風"是肝的病態,肝處常態下,木氣舒展,六氣平和,故無一氣獨現或獨大情形,故無風,病則生風。

肝陽不能叫偽概念,陽指功能,全身各處皆有,肝陽指肝的作用。說肝陽上亢就有大問題了。
发表于 2013/7/19 04:53:27 | 显示全部楼层
杏林秋风 发表于 2013/7/19 01:49
内经云“诸风掉眩,皆属于肝”,其实指的应该就是肝阳上亢。如上面提到的一些症状:眩晕耳鸣,头目胀痛。治法 ...

傷寒論中說:"少陽之為病口苦咽干目眩也",故目眩屬少陽應無錯,蓋少陽經起于目內眥,病則目眩,耳鳴耳聾也一樣,我遇到的情形基本就用少陽的主方小柴胡湯加減搞定,另外一類耳聾是腎陰虧,另有治法不論。

“諸風掉眩,皆屬于肝”可以從肝陰不上奉來說,陰虛則生風或化火是常見情形,和少陽的目眩耳聾等問題並無衝突。實際少陽的目眩耳聾或相火上炎的毛病幾乎都需要升肝陰。這樣看,則內經和傷寒不謀而合,所以愚見治療上應升肝陰,而不是一味鎮肝陽,升肝陰才能制火息風。
发表于 2013/7/19 05:18:11 | 显示全部楼层
杏林秋风 发表于 2013/7/19 01:34
我看到先生你在另一个贴里面的回复说到“肝乃风木主气”,也就是说肝阳的问题,其实应该是“风”的问题, ...

這裡的確有兩個或更多不同的問題和治法,我感到奇怪的是常常都被認為是"肝陽上亢"。
发表于 2013/7/19 10:08:55 | 显示全部楼层
泽灵 发表于 2013/7/19 04:53
傷寒論中說:"少陽之為病口苦咽干目眩也",故目眩屬少陽應無錯,蓋少陽經起于目內眥,病則目眩,耳鳴耳聾也 ...

我觉得“升肝阴”这个名词可能不是很适合中医的一般说法。从中医的角度来说,阴一般是主静的,并不适合升。可能“柔肝阴”或者“补肝阴”更为合适。
 楼主| 发表于 2013/7/19 11:58:21 | 显示全部楼层
非常感谢上面各位的指教!

我现在对症状与证候的理解:

症状,是客观存在。
证候,则是主观性认识。

所以,辨证,是医生依据客观症状,而得到的主观性哲理性综合概括,是对疾病本质的认识。。
因此,对症状进行仔细、全面的观察与发现,是能否正确辨证的关键前提。

有了正确的辨证,依证施治,疾病自会迎刃而消。

所以,有些名老中医,之所以也有失误之时,并非他们的医术不高明,而实多因他们在观察症状时有所遗漏,致使辨证出错。
发表于 2013/7/19 12:17:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 泽灵 于 2013/7/19 12:20 编辑
杏林秋风 发表于 2013/7/19 10:08
我觉得“升肝阴”这个名词可能不是很适合中医的一般说法。从中医的角度来说,阴一般是主静的,并不适合升 ...

陰陽可以指絕對陰陽可以指相對陰陽。主靜、主動蓋指絕對陰陽。相對陰陽範圍廣很多,只在相對意義上說。如說男屬陽,女屬陰,只是相對而言,不可能男都是動沒有靜、女都是靜而無動。大自然的事物多數時候還是陰陽柔和在一起,陰陽互含,而就相對意義上說陰陽。如液體,相對氣體是陰(氣體易動故),而相對固體卻又是陽(液體比固體更有動性故)。溫水相對熱水是陰,相對於冷水則又是陽。氣體對液體是陽,相對於真空又是陰。質能相對比較,質陰,能多陽。諸如此類。一般我們在中醫上說陰陽,絕大多數是指相對陰陽絕對陰陽是定性概念,而不大可能指什麼東西是絕對陰,什麼是絕對陽。

不知打何時起,在中醫界"陰"又多指陰津,蓋相對於氣(不論氣是指功能還是氣化之液體)而言,大家都這麼用,不是很嚴格,俺們也在俗而隨俗了。升肝陰蓋指肝上奉陰津,如水受熱而升,故不燥,上燥者常常是肝不能升陰津。液體在下,吸熱則升,以其體位在陰,而其行向上,陰中之陽所使然,比如肝陽之升陰。在上之熱氣或熱水,受涼則降,以其體位在陽,其行向下,陽中陰所使然,如相火之降。


发表于 2013/7/19 12:32:02 | 显示全部楼层
南齐云 发表于 2013/7/19 11:58
非常感谢上面各位的指教!

我现在对症状与证候的理解:

你总结的不错。但我还要指出一点,“有了正确的辨证,依证施治,“疾病并不一定就迎刃而消。这里还有一个谴方用药的问题,对病证认识清楚了,对方药也要理解深透,这样才能真正做到药证对应。

然后还有药材的质量问题。

但即使这样,疾病还是不一定就迎刃而消,因为后来还有关于药物的煎服问题,正确的煎服方法对疗效也是有一定作用的。

另外还有一点就是对患者的照顾问题,包括作息和饮食。如果一个患一边吃着中药,一边却继续熬夜或者吃着冷饮吹着空调,再高水平的医生也无能为力。

综上所述,可以看出病能不能治好,是受很多因素影响的,所以我们经常觉得,好像这个世界全是庸医。
发表于 2013/7/19 13:05:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 泽灵 于 2013/7/19 13:08 编辑
南齐云 发表于 2013/7/19 11:58
非常感谢上面各位的指教!

我现在对症状与证候的理解:

這裡的"主觀",蓋指原本是基於客觀認識而做的理論總結,理論說法一定有其主觀性,但是卻以客觀現象來檢驗其真偽和適用範圍。同樣是主觀的理論總結,正確性、適用性、實用性、可行性、可重複性等等都不同,中醫界最一致受到公認的是張仲景的六經辨證體系,宜多於此措心。

越能反映客觀的主觀總結才越有生命力。牛頓力學的理論,肯定是有其主觀性,但客觀上說,適用範圍很廣,它成了近代科學的基石。以其主觀,故肯定有不適用的地方,所以,牛頓力學理論可以被愛因斯坦的相對論取代,以其在高速範圍內不適用。如果從佛眼來看,相對論還是有不適用的範圍。不說佛世界,就我們的凡夫世界裡,氣功現象相對論就解釋不了。相對論假設光速最快是一主觀假設,它就不一定對。實際上,佛說心念的速度最快,一念可以遍宇宙一切處,當然心念也可快可慢。佛家認識宇宙實相本體,就是絲毫不用主觀假設,謂"知見立知是無明本,知見無見斯即涅槃"("知見"是客觀,"立知"是主觀,"知見無見"是完全客觀)。禪宗謂"一法不立",非法亦不立。一法不立,則頭頭是道。所以,將來人們對心認識透了,愛因斯坦的相對論也會被取代。

 楼主| 发表于 2013/7/19 20:47:52 | 显示全部楼层
杏林秋风 发表于 2013/7/19 12:32
你总结的不错。但我还要指出一点,“有了正确的辨证,依证施治,“疾病并不一定就迎刃而消。这里还有一个 ...

的确,中医治病过程,实际是一个系统工程,需要之中各个环节的正确配合,才能奏效。

但是,中医学从人体外部的疾病症状窗口,而能将疾病性质,以“证候”这个分类模型,给医生以一个较明确的诊治方向,这也的确是一种了不起的学问!
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