70岁老年人，肾虚用金匮肾气丸有效，用肾四味就上火

wcyerik

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自学中医，为亲人治病，孝心可嘉。
不过，您的父亲应该证属脾肾阳虚，水湿内停之证。
虽然服用了肾四味上火了，但那是虚火。
可考虑温阳化饮之方，化其水湿，则虚火自收。

xtaoxu

多谢楼上的指点。我以前也基本都是按照这个思路来调理的。

老爹平常经常吃淮山薏米，外加自己种的粗粮来补脾，促进体内的运化。服用金匮肾气丸，也是基于脾肾阳虚的思路，经过2个月的服用，也确实有了效果。

只是，为何小剂量服用 肾四味（菟丝子，补骨脂，仙灵脾，枸杞子）就这么严重的上火反应？难道肾阳虚之外，还有肾阴虚的问题？可他一直以来，视力听力都极好，头发也不错，睡眠也正常，没有什么阴虚症状啊。。。

这是我郁闷的地方，下一步调理的重点，不知道该继续以补阳为主还是滋阴为主了。。。

情浓于血

中医讲究平和补，不能补得太大，那样就出反作用了，还是用原来的，我觉得桂附地黄也可以试试

xtaoxu

谢谢楼上的达人，不过，金匮肾气丸，其实就是桂附地黄丸。

xtaoxu

停用了肾四味一天，喝了一剂生脉饮之后，上火问题基本解决了。。。

可是，下一步调理的重点，究竟该继续以补阳为主还是以滋阴为主呢。。。

望高人不吝赐教。。。

心物一元

每一名方（无论是药剂的还是非药物的）背后，都有一名人看着；名方的组合，也是名人之间的组合，尽管很多名人已经逝去，但其影像是不灭的。

老人需要补养有形的食物与药物，更需要无形的东西来润化。

gaojun147

我觉得还是要看人的体质来开方，中医辩证论治，看好后再开好方才能达到疗效。

hhbffq

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既然使用金匮肾气丸有效，为什么不坚持下去？李可治疗急危重症是其长处，但调理慢性病的思路可能有过激之处，只有临床经验丰富的中医才能对李可的经验运用自如，初学者想学好李可的临床经验还是有一定的难度的！肾四味纯补无泄，适合身体极度虚弱的患者；而金匮肾气丸是少火生气，方中还有泻药与活血药（虽然作用弱些）给病邪以出路，这就是二者的组方区别。欲知更为精确的方论，请查阅陈潮祖的《中医治法与方剂》一书人民卫生出版社第五版；另外，书后最后一个方剂是“五通汤”，值得细加阅读研究，本方对治疗老年病是个很好的思路！学习了以上内容，可能对理解《十年一剑全息汤》这本书就没有什么困难啦，这是本好书，但论坛对之感兴趣的人不多，能对之临床运用自如的则基本没有几人啦！
  中医治法与方剂(第四版)_陈潮祖.pdf

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这是第四版的电子书，第五版去年刚出版，没有电子书!

xtaoxu

hhbffq 发表于 2010/12/22 18:35

                               
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既然使用金匮肾气丸有效，为什么不坚持下去？李可治疗急危重症是其长处，但调理慢性 ...

谢谢楼上hhfbffq的提醒和分享。

家父自从上火事件发生之后，确实恢复了吃金匮肾气丸，但连续吃了2个月之后，发现疗效也就基本那样了，后面的这个月服药，没有带来更大的改善。

之后，我让他再次小剂量尝试肾四味，一个星期之后，恢复到最初的剂量，也基本不上火了。如您所说，肾四味对于他的疗效确实效果不明显。

最近，休息了一段时间之后，开始让他吃附子理中丸，现在才吃了4天，效果比肾气丸还要理想。大便不再溏稀，天冷常见的流稀鼻涕症状也显著改善。

因为附子理中和金匮肾气丸都有附子，老爹有轻度高血压，怕长期服用有负面影响，可能过一段时间会再次调换个方子，初步计划试一下乌梅丸。

东湖野老

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        所谓虚火有2种情况，1为阴盛格阳，2为阴虚。令尊显然不是阴盛格阳，而是因为吃药以后阴偏虚，所以温阳化饮会更加阴虚，温阳化饮不可取。
       既然有头部因素，建议用八位地黄汤（即六味地黄汤加川芎、肉桂）加丹参、赤芍。如果要兼顾前列腺可用济生肾气丸。