葛根汤没有起作用

dingguoye

我老婆发烧38.5度，怕冷，身疼腿疼腰疼，口渴。脉浮数
我用了葛根汤
葛根12克、麻黄9克、生姜9克、桂枝6克、白芍6克、炙甘草6克、大枣4枚。

煎好后，晚上7点用了一半的量，到晚上9点依然没有发汗。然后喝掉另一半。到晚上10点，只是头部出汗，身上没有出汗。依然发烧身疼。
11点后拿了一点西药后才退烧。
到底是怎么回事？
各位，难道我用药错了？

翻手为云

看起来是用错药了.如果有汗，桂枝汤证；无汗，麻黄汤证；葛根汤证只有脖子后面肩背后脑勺痛僵硬用之才适合。浑身痛，桂枝汤证麻黄汤证皆可见。

龙一

肝热极白芍少了制不住。必不汗。

飘雨山人

如果患者同时有无汗，脉浮紧的症候，则是典型的麻黄汤症。



不知道用葛根汤原因何在？


既然经方有麻黄汤和葛根汤的区别，肯定葛根汤代替不了麻黄汤。

龙一

仔细研读二汤发现问题不是辩病不对路。而是药量仅为原方三分之一到四分之一所引起。葛根汤（津亏用）代替麻黄汤（津不亏）一般没问题。只是有多事之虞而已。辩别津亏与否在于看肌肉（尤其是项背）是否紧硬成块。而实战中身腰痛和项背强几几之痛难细分。除非病人主动说我后脖梗子太难受了。或者你摸出其皮肤干燥而且肌肉结成块了。

[ 本帖最后由 龙一 于 2010/4/4 14:24 编辑 ]

luck52

原帖由 龙一 于 2010/4/4 06:53 发表
仔细研读二汤发现问题不是辩病不对路。而是药量仅为原方三分之一到四分之一所引起。葛根汤（津亏用）代替麻黄汤（津不亏）一般没问题。只是有多事之虞而已。辩别津亏与否在于看肌肉（尤其是项背）是否紧硬成块。 ...

辩证很细啊！

开心颜

同意龙一。有汗用桂枝汤，无汗用麻黄汤，无汗口渴用葛根汤，方法对路。汗不出是因为药量小，剂量不能拘泥，根据体重、体质、年龄变化，得活用才行。

飘雨山人

麻黄9克，还分两次喝，确实量少了。不过，如果对症，甚至用不了9克肯定能发出汗来。


身疼腰痛，这是麻黄汤的症状，不是葛根汤症。麻黄汤更合适。

葛根汤中有收敛的芍药，发汗力量差多了。而且患者服用葛根汤后只有头上出汗，说明药不对症，用葛根汤解决不了问题。麻黄汤症是极度的表实，里面不能加芍药。

如果用麻黄汤，9克麻黄即便不太够也差不多。

倪海夏提供的方子里面，麻黄的量也不多，可见药量不是主要原因。

[ 本帖最后由 飘雨山人 于 2010/4/4 20:39 编辑 ]

飘雨山人

倪海夏的方子：

2.麻黄汤:处方内容是麻黄5克桂枝10克杏仁5克炙甘草10克，每付药加入三碗水然后用大火煮成一碗，空腹时服用，这个处方是专门治疗一种特殊的感冒，主要症状是非常怕冷，身体关节疼痛，发烧，没有汗，这个感冒症状多发生于冬天寒冷时，但是也有时会发生在夏天，大家只要记住一点，只要出现这个症状就可以使用它，唯一要注意的是如果你有心臟病的记录，就不可以服用它，其他的都可以服用。

     3.葛根汤：处方内容是葛根15克麻黄5克桂枝10克白芍10克生薑二片炙甘草10克大枣十枚，每付药加入六碗水使用大火来煮成二碗，成人于每三小时空腹时喝一碗，小孩减半，服用后会得到微汗出来，此方多用于小孩感冒发烧喉咙痛时，这是因為病人是在发汗时得到的感冒，主要症状是后项强痛，头痛又怕风吹，身体肌肉疼痛，喉咙痛，口渴等等，同时这个处方我们也可以给正在发水痘而发烧的小孩吃，在退烧的同时可以将水痘逼出体外，小孩服用后的第二天会全身起水痘，看似很吓人，其实病已经好转，病人烧退，体力也同时会好转，当病人烧退同时胃口恢復时就可以停药了。

龙一

确实就药物组成看，麻黄汤力大。因为没有阴药。
津亏有显示：口渴。
所以说用药不对路似乎勉强。
即便遇到麻黄汤证，葛根汤未必不能应对。只是看寒的程度。
倪师的麻黄汤是自创方，与原方配比完全不同。体现了倪师对麻黄汤的理解。属于改进。（麻黄是针，主开破，不必大用。桂枝甘草造气要大用才有力。）（麻黄汤原方：麻黄3两 桂枝2两 甘草1两 杏仁70个）（一两15克约）
由此可知仲景强调麻黄汤喘的指证。（他前提说过了：无汗而喘者）（所以他大用麻黄杏仁对付喘。但造气之药显得比例小了，仲景一定是已经确认“气已经够大的了，都有逆气了还小吗。”。但症状不重时不一定就喘。
所以仲景是示人以法，并不要你完全和他相同。你硬要相同就是呆，仲景不喜欢你是肯定的。（我的徒弟辱没我，我能高兴吗？）

另外再提一下对桂枝汤的理解：实表之剂，补剂。汗流为虚，补之。
与麻黄汤完全相反。麻黄汤是开破之剂。泄剂。汗禁为实，开之。

[ 本帖最后由 龙一 于 2010/4/5 05:38 编辑 ]