20090822阅素灵老师内经第二课 内经的由来
20090822阅素灵老师内经第二课 内经的由来学《黄帝内经》有什么用呢？说业余学习《黄帝内经》可以把它当作一种知识来学习。就像说是中医文化一样，但是说专业的中医再学习《黄帝内经》还有什么意义呢？这个问题不仅仅是这个师兄个人的问题，至今天为止，自明以后，包括古时的医家，很多医家都把《黄帝内经》当做一部纯理论性的著作，并且觉得这个内经上面的理论知识和他的临床并没有必然联系。到今天为止，也还是有这样的医家，比如说我们的伤寒大家胡希恕，胡老。那么胡老对于伤寒、金匮非常精通，是一个赫赫有名经方大家。但是胡老本身呢大家可以看到，在他的著作资料当中他也认为说《内经》上面的这些理论有一些完全没有道理，他甚至认为说是有编凑的痕迹，完全不能与临床相联系起来。
那么《内经》是不是这样的呢？如果说《内经》是一部高高在上的理论著作，我们每个人学了《内经》之后都只能够把它当做一种中医文化的知识来学习的话，那么自古以来的医家为什么还要一直强调这部经典的重要性呢？关于这个问题，以前师尊曾经说过，他读了《黄帝内经》和我师伯读了《黄帝内经》之后就能够看病。那个时候我也非常吃惊，就是说为什么师尊和师伯都是读了《黄帝内经》之后就能够看病，而我也读过《黄帝内经》，因为那个时候我已经大三了，为什么我就不会看病呢？而且我读《黄帝内经》还是由老师教的，为什么我还是不会看病？我相信很多人有和我一样的疑惑。因为毕竟在今天读完《内经》之后就可以看病，而且疗效如神的并不多。那就是为什么我们读《内经》之后不能看病，不能提高临床疗效，而他们读了《内经》之后就能够看病，就能够非常的切实在临床上，这个中间的区别在哪里？那么我们将在以后的时间为大家一一讨论，或者说一一阐述和汇报这个问题。因为这是我们之所以要讲《内经》，也就是说我们要讲《内经》最重要的一个原因所在。也就是说你真的把它和临床之间的关系搞明白了，把它的这个转化的关键点搞明白。那么我们同样也学了《内经》就可以看病，而且学完《内经》就可以很好地看病。并不是说只作为一种纯理论、纯文化性的东西来了解它，那样就糟蹋了《内经》的实用性。那么这个是要说明白的一点。
再有一点，一个非常重要的一点是，我并不想说要反时代或者说是逆时代来行，可是我今天也有一个观点，这个观点不只是我自己的，那么也是长久以来中国传统或者是道门很传统的一个观点。道门很传统的观点是什么呢？就是说我们在讲《内经》也好，在讲其它任何一种养生或者说是传统的一些健康观、生命观或者说是疾病观也好，永远都存在这个问题，就是度的问题。现在很多朋友们对养生啊或者说对这个东西非常的关心。可是有一句话，过度关注健康就是一种疾病的表现。这句话也许是反这个时代潮流的，但是确实是这个样子的，这个理念，假如说你不关注健康，那么这个很明显，这是不及。但是假如说你过度关注健康问题，过度的去关注这个养生的问题，那么他本身他就是一种疾病的表现。
有一天我跟我一个朋友在一起，他现在可能比较发达，然后我就跟他说：那你现在为什么就那么谨小慎微，好像一直在很小心很小心地在那里养生，然后观看各种各样的视频，然后看各种各样的养生书籍。然后他说因为他觉得他自己现在蛮不错的，他想要更好，然后我说你想要更好，你知道吗这个过了头。实际上他就是一种病态的表现，你越是关注的东西，当这个度过了的话，那么就越是能带给你伤害。所以从这个问题上来讲，我觉得虽然表面上看上去是有点反潮流，但是实际上确实如此，过度的养生本身就会带来伤害，而且就是说这种过度的养生，目前和不及的养生，两个极端就是成为了大家在养生方面的一个问题。那么这是一个第二个的理念。
第三个理念就是一个名相和它所代表的真正的东西的理念，犹如我们今天来讲《黄帝内经》这部经，我们也知道中医还有另外的一部经典，那叫做《神农本草经》。那过去就有一些观点说：凡是冠名黄帝某某经，黄帝某某什么的东西，那就是黄帝写的，而冠名神农某某经，神农某某书的东西，那么就是神农写的。他认为说这是一种托古的现象。实际上这个观念是非常错误的一个观念，因为像这种冠名以某某经，并非是要说明这个经是黄帝或者说是神农写的，而是它里面有一个象征意义。比如说当我们谈到黄帝的时候，想到的并不是说这个人他是谁，生活在哪个朝代，他具体是哪个部落的首领。完全不是这个样子。当一提到黄帝的时候，那么实际上要讲的东西都是说中原地带，就是说中土，中央之地，那么中央之地是五方之地里面最高，统领五方之地的。那么他谈到的时候，那也就是说在谈到他的时候，第一意义是指他是中央之地，就是以土德立国的。那么其实上讲到的是中土之德，也就是说中和之德。第一个提到黄帝的意思是这个意思。
那么第二个提到黄帝的意思，因为黄帝他还有另外一个象征意义，他是人文之祖，是文明之祖。所以在第二个意义上面提到黄帝的时候，那么其实上是说他是人文之始，说明这本书那么是一个人文的最高的典籍。并不是说他就是黄帝本身这个人。
他还有第三个意义，就是当提到黄帝的时候，他有一个很著名的象征意义，这个象征意义我想可能大家都是了解，都很知道。因为我们经常说什么，黄老学说。黄老学说他那个黄是谁？其实它的黄就指的是黄帝，因为当时传说黄帝他治天下，他治天下的时候，一开头的时候他非常有力，然后拼命地去干。他干了之后，他有一天突然就很感叹说，好像他去旅游了一圈回来，结果就觉得天下有他没他好像差不多，而且天下并没有因为他努力就好转，然后他就觉得很沮丧，然后他就闭关，就一直自己静思，在静思的时候因为有些神人的启发，他终于悟明白了。原来这个天下是无为，它自然会自治。所以说这个提到黄帝第三个意义的话，那么就是说，凡是有标明黄帝某某书或者说是神农某某书，那么它一定是一部贯穿着这个道家思想的书，应该说第四点。所以当提到黄帝的时候，其实上他是这样的意义，就是说他并不是说他就是真的黄帝这个人，你要去追溯他黄帝的故乡是哪里？其实并不是这个，他是一个象征意义。
好像黄帝有一个传说讲：黄帝一个人长着四张脸，同样他跟这个四很有缘一样，他说一个人长着四张脸。然后说他娶了四个妃子，然后这四个妃子给他生了25个儿子。难道说他真的是这个样子吗？他就是长着四张脸吗？其实并不是。他长着四张脸是说他能够观望四方。也就是说洞察秋毫，观望四方。因为中央之地，中土，然后能把握四方，并不是说他真的长了四张脸。然后他所谓的四个妃子是一个同样的道理。然后他25个儿子，五五二十五那是中土的意思。所以说在讲到他的时候，那么他其实上是一个象征意义，像这个神农也是有象征意义的。所以当他冠名说某某书啊或者说某某什么的时候，尤其是这个道门里面很多典籍，一般他冠出名来的时候，你都知道它这个书大致要讲什么内容。所以他是有象征意义的。比如说他就像道门里面有很多神，比如说厚土夫人呢，然后说这个水德心经啊，它其实上都名相化了的。然后就是说其实这样是表示五行，表示自然的这种神。所以在上面来讲的话一定要记得，确实他都是表法的，并不是说他是这个意思。
那么当我们来看到这些书籍的时候呢,那么具体落实到我们这个《黄帝内经》，那么《黄帝内经》里面其实上除了黄帝，那么另外一个重要的角色是岐伯，那么当然除了岐伯之外，其实还有伯高，还有雷公，那么其实还有后面几个，那些人占得篇幅啊稍微少一点，第二个重要的人物啊是岐伯。我们现在还来说这个医药它是岐黄之道。那么岐伯，像现在有的时候解释他说，说他是岐山脚下的老伯伯，就是说他是住在岐山脚下的这么一个老伯伯，这种解释就没有什么意义，其实上这个岐伯也是有象征意义的。这个岐伯也是一个表法的名字。为什么呢？我们就要讲一下这个岐伯，因为黄帝可能知道的人很多，但这个岐伯知道的人、知道他这个历史的人并不多。
这个岐伯是一个什么样的象征意义呢？首先他的人生经历要很简单这样讲一下。他的人生经历是：他小的时候生出来之后就对生命的意义就特别关注，他关注生命的意义之后呢，他就特别善于观察天地万物。就对风啊、云啊，然后一草一木啊，然后包括说是动物了，然后包括说是自然界自然发出的天籁之音啊。也就是说自然界的万物和各种现象他都特别注意观察。那么就是他音乐也非常好，悟性也非常高。在他成人之后呢，他拜到的一个老师，这个老师很有名。这个老师叫什么名字呢？这个老师叫做巫彭，巫是那个“大巫”的“巫”。然后彭呢是彭祖的彭，他叫作巫彭。
那么巫彭是什么样的人呢？这个是一个神人，巫彭。这个巫彭呢就非常的，如果大家注意到记载或者历史的话，就会看到说在《黄帝本纪》里面就会写：说这个令巫彭做医，巫和干吗干吗。那么就是说这个中医药的始祖，或者说人类医学的始祖，就是说正式成为系统，正式成为一个医学从谁开始的呢？就是从巫彭开始的，而这个巫彭他是一个不生不死的神人，他其实名字叫彭，这个巫呢是一个冠词，是表示他的身份的。像我们现在在比如说这个傣族啊或者说是彝族里面呢还有这种称呼，比如她那个人的名字叫香，香气的香，但是她非常有知识、非常有文化，他们就会称她闶阆香，那么意思就是说有知识有文化叫作香的人。他这个巫彭的这个称呼和那个是一个意思，那么巫呢他就是有通天彻地之能，能够沟通天地人，就是说可以沟通三界，这样叫作巫。那么然后就是说他的这个能力，他的名字叫彭，一个字，单字，因为古人他的单字是比较多的，在这个姓名里面。
那么这个巫彭呢他不只是岐伯的老师，他也是黄帝的老师，那么同时他又是黄帝的臣子。黄帝呢他这个爱好，他有一个特别特别好的爱好，那么就是特别谦虚、特别善于学习，他经常拜他的这些臣子或者拜他的这些属下的这些人民当做他的老师。那么实际上和黄帝在一起，那么黄帝这些师呢，还有包括他的臣子呢很多都是神人。比如当时的这个赤峰子、广成子，那么这些都是非常著名的神人，这个巫彭呢他本身也是一个神人。他和一般的神人有一个不一样的地方，就是说是在《巫彭传》里面讲说，这个巫彭他是盘古之星所化，就是盘古之灵所化。所以这个巫彭有特殊的能力。他和别的巫不一样，他有一个特殊的能力就是生生之力，那也就是说是唯一最重要的能力，那么岐伯呢就是巫彭的弟子。
所以在这个岐伯一旦出现的时候，我们看到这个岐伯出现了，那么但是这个巫彭呢因为历史长河的关系，所以他被湮没了。那么现在岐伯的这个身份和地位呢就相当于这个巫彭了，因为岐伯是巫彭几个弟子里面当中最著名、最重要的一个，所以说一旦出现了岐伯，那么他的这个地位就相当于说是这个巫彭的地位。也就是说一旦岐伯出现，就是表示他是医药的始祖。并且还特别说和医药当中相比，他是医的始祖。而且还特别说，和医药相比，他是医的始祖。也就是说了解了生命和宇宙万物之所以能够生长化收藏，这背后一切原因、秘密和本质。歧伯一旦出现，它是这个意思。
那对于歧伯来说，他自己本身的事迹，就有一个特别值得学习的地方，就是歧伯一旦出现了，它就是我第一次在讲序言的时候讲过的这个问题，他有一个外证内合的问题。为什么呢？因为歧伯也是表法的，歧伯的学医，最重要的、和别人不一样的，别人都是天生异能，但是歧伯既有天生内证的问题，又有后来外合的问题，所以他也是表法的。一个表示他是医学的始祖，是有生生之理，但是第二点表示他在学医道路上面是内证外合的。因为如果只用谈内证，不用谈外合的话，那我们就不用学《黄帝内经》了，我们所有的经书都不用学了，因为我们都是口口相传，都是靠师授，都是大家一块去内证吧，我们所有人都不用读书了。所以完全强调内证，本身在歧伯的表法意义上，歧伯是不赞成这一点的。外合内证相结合，那才是真正学医的道路。所以这是歧伯表法的第二个。
还有歧伯表法的第三个是什么呢？一旦出现了歧伯，而不是巫彭的话，那么就表示这本书不是原始的医典，而是二代医典。什么叫二代医典呢？给大家解释一下，也就是说在上古的时候，一开始出现的是神的医学，这个医学是神的医学，不是人能够学习的，那就是一代医典，巫彭的医典全都是一代医典。凡是写有歧伯的医典，都是二代医典，就是人的医典。一旦出现歧伯，就代表这部医典是人可以学得会的，是人文出现后人的医典。所以歧伯在这里是有几个含义的。
关于这本书的渊源和流传，有很多学者都曾经考证过。那么我们也都知道，当时最早被记录的时候，除了《黄帝内经》外，还有另外的几部医经，《白帝内经》、《白帝外经》、《扁鹊内经》、《扁鹊外经》。那么黄帝也有一本外经，《黄帝外经》，但是这些医典都遗失了。一旦遗失了，现在仅存、唯一能够证明他是正本的，就是《黄帝内经》。从这点上来说，《黄帝内经》如果我们要讲的话，它是留存下来唯一一部最经典的医经。但是在二代医经里面，尤其在当时，他是不是独一无二的经呢？并不是，因为按照秘典记载，当时五方五帝都有经，六大神医都有经，也就是说，留存的这几本，记载在《汉书•艺文志》上面的经，其实有一部分已亡佚了，到那时候已经留下这几部来了，实际上五方五帝、六大神医都有经，而五方五帝的经都不一样。比如说白帝，西方之帝，医学整体的理论，有他自己的特色。像炎帝都有自己的特色。
但为什么现在最后留下来《黄帝内经》呢？从我们现在来看，之所以被留存下来，可能有一个很重要的原因，他的理念，所运用的实践，是最符合我们华夏民族或说中华大地的，而其他的经，要么就是太秘密，或受众人群太少。所以最后留下来的是《黄帝内经》，它应该是最符合华夏民族的医经。
它的重要性在哪里？它是万医之源，也就是说中医也好，甚至包括很早以前就受到汉文化影响的少数民族也好，他们所有的医学，只要是受到汉文化影响的民族医学，包括汉民族医学，都受到《黄帝内经》的影响，所以说它是万医之源。到现在为止，讲《伤寒》也好，讲《金匮》也好，或者讲《千金方》也好，或者讲《外台》也好，没有哪部医经脱离了《黄帝内经》的理论。就算是最高的一代医经，神的医学，基础的理念，依然也跟《黄帝内经》理论一样。
可能到最后，大家都会说，这部经那么伟大，有那么多表法的，因为它本身叫做“经”的话，万世宗法才能叫 “经”，但是为什么我们今天学习《黄帝内经》的时候，我们会觉得无论哪位老师，无论他嘴巴上说得多么漂亮，可是我们就是不会用。比如说《上古天真论》怎样怎样，或你跟他一个字一个字的来讲，说他讲得怎么样好，或者讲得好也好，讲得不好也好，但是只是有一点，一个最重要的问题，就是为什么我们不知道《黄帝内经》怎么用？就这么一个重要的东西，我们就像怀抱珠宝和玉石，但是没有粮食吃，不能啃珠宝玉石，所以叫“怀抱珠玉而死”。
关键是什么？为什么《黄帝内经》会变成一种文化形式，而不是一种实用的东西？很多伟大的医家说这部经又重要又伟大，而且是二代医经里唯一留下来的一本，但是为什么不能用？目前能够用《黄帝内经》的人，可以说没有多少，因为在临床上大家都会说，《黄帝内经》到底应该怎么办呢？包括蒲辅周蒲老，他一生案头都留着《黄帝内经》，《黄帝内经》都被他翻破了，自称是中中之流。他案头上最重要的一部书就是《黄帝内经》。蒲老学习《黄帝内经》之后，《黄帝内经》在他的房子中是怎样表现出来的？《黄帝内经》是怎样转化成临床实践的？这个除了蒲老外，有谁知道呢？而现在道门里有很多高人，出世的有很多高人，主要是搞方卖的，也就是说开汤方的，甚至是搞针灸的。因为（关于）针灸，《黄帝内经》有两部，一部《素问》，一部《灵枢》，一样８１篇，一共１６２篇。那搞针灸的，那自《灵枢》始；搞内科、大汤药、开汤头的这些，那《素问》肯定很重要，但为什么道门里有一些很高（水平）的高手，既没有学《伤寒》，也没有学《金匮》，也没有学《千金方》，只是学了《黄帝内经》，又有的还学了一些《神农本草经》，还有一些人连《神农本草经》也没学，只学了《黄帝内经》就会看病的，这是为什么？所以我觉得要讲的话，因为里面的一些道理或一些关键性的东西，我尽量用我的语言或我想到的方式去表达出来，这中间有个转化的问题，而这个转化有几种模式，或说几种体系，那我们以后随着进展，在某些关键的地方进行一下讨论。
像说到《黄帝内经》大家最熟悉的篇章《上古天真论》，《灵枢》的《本神》，这一类篇章。但是很多人都会讲这个事，就说《上古天真论》，王冰把它移在第一篇，但是这篇好像只是说了一些养生的话，好像没有实质的治疗作用，说是不是就搞个未病先防？或搞个治未病？在这点上面，我觉得，当然我这么讲的话，其实师尊以前谈到一个很重要的问题，就是在《黄帝内经》编排次序上，虽然说有不同的版本，如道传版。而道传版里，不同的门派也有不同版本的《黄帝内经》。像丕门的《黄帝内经》，跟我们现在传的《黄帝内经》也不一样，但是这个《上古天真论篇》，都在第一，也就是说很多训诂的人讲，这个前言起本的《黄帝内经》，《上古天真论篇》不在第一。但所有道传版的《黄帝内经》，师尊说他看到过的几个版本，包括他学的版本，《上古天真论篇》都在第一。
那我们讲治未病，不得病是最高明的，那这个理念的确是最高明的。但根据事实，这个也是师尊的传授，说实际上一生下来脏腑就没有缺陷，能量就非常充沛，五脏六腑能量没有偏颇的人，是非常少的。按最健康、最完美的标准来要求的话，这世界上没有那几个人天生脏腑非常均衡，身体素质完美无缺的，这些人非常少。因此从某种情况上来说，治未病、不得病并未包括很细节的东西。细节的东西就是说，并不是每种养生方式都适合所有的人，而且并非讲的很多东西都能做到。
因为我也是一个很普通的，而且很追求人性生活的人，我就很知道里面的一些东西，就像很多教授所讲，《黄帝内经》告诉你，每天晚上9点钟前要睡觉，那是否说每人都能做到呢？我认为极少数，（至少）我是做不到，让我每天9点钟前要睡觉我真的会崩溃的，因此在这里就有更深层次的问题，《上古天真论篇》谈到的养生，讲到的这些原则，大家的眼睛都能看到，像上古的人活得怎么长怎么长，但是现在我们基本上把地壳都钻通了，那些化石都拿出来了，上古的人活十几岁，还有些七、八岁就死了，你想怎样解释这些东西？所说的“不妄作劳”怎么着怎么着的那些人呢？包括古代的人整体寿命都没有我们现代人的平均寿命长呢。
所以在养生上绝对的复古，和绝对的干这样、不干那样，是不是就是最实用、最正确的呢？是不是真的就是《黄帝内经》的真谛呢？师尊认为，《黄帝内经》的真谛不在于这个问题上，尤其《上古天真论篇》为什么会排在第一，真谛不在于形式上面，有更内在的真谛，而且很多方法，如“恬淡虚无”，傻子是不是“恬淡虚无”呢？聋哑人、残疾人、大脑有问题的（等等），是不是“恬淡虚无”呢？他们会讲什么呢？虽然达不到“恬淡虚无”，但他的烦恼，如天生大脑有障碍的，烦恼是不是比我们凡人要少些？是不是傻子都高寿呢？所以联系这些现实，还有“以酒为浆，以妄为常”。那“以酒为浆”我们都知道，欧洲有些小镇，或一些国家的风俗，好多人都是“以酒为浆”，但好多人虽然有这个病那个病，但是也有八九十才死的呀，那是不是内经上讲的这个就不是普遍真理呢？这里面有一个什么关键点，所以带着这些问题，我们一起来学习和讨论黄帝内经。
黄帝内经尤其是真正的真人，大乘真人，象师尊这样的人，他的理解和我们的理解，在很多时候是不一样的，不是字面上的，并不是自己瞎乱想或者没有关系的东西，我们在学习的时候就会发现很多道理很简单，虽然他的表现形式在那里，但是真谛一直在那里。
最后说的就是内经的版本问题，很多人一直在追求道门版本的黄帝内经，其实我觉得没必要去追求，首先第一点你不一定能够追求的到，这是一个问题，你不一定能实现的目标你不一定非要去搞啊。然后第二点，你追求到了之后也未必真的对你用内经有帮助，你追求到了还是追求到了一堆美丽的理论和完美的辞藻，你没有追求到怎么用内经的那个问题。然后第三点，如果你真的是用和师尊同步的思维，不一定同步的思维，至少方向上差不多的思维来了解内经，真的是用外合内证的方法来认识内经，那么任何一个版本的内经，哪怕是一个漫画版本的内经，对于你来说都是真正的内经。所谓读书的方法，学医的方法，也不管学任何一门技艺的方法，都需要用到这个。现在讲的这个问题好像是废话，但是你学习的时候真的按照这个路径去走，他就不是废话，每一个人不管资质的高低，也不管你遇不遇得到明师，关键还是你学习的方式和你学习的思维。
第一点谈到如果你不读书，当然我们就不谈不读书这一点，那么内证也是必须的，但是除了读书，临床，内证之外，观察天地是不是重要的？尝药用药是不是重要的？尤其现代这个社会，你有很多机会，可以把这个外合加的很强，连歧伯这样的人，在他的传记里面都有讲他是怎么观察天地，怎么一味一味药的去尝，那他开出的汤头和方剂还有包括他针灸开出的穴位，因为他有内证啊，但是他开出的汤头方剂他都尝过，这个是不是说重要的东西呢？本身人的能力是有限的，你让他多方面的去接触，多方面了解，那你干的会不会比现在好一点呢？
这是毋庸置疑的，从这点上来说，道门版本的内经没有必要去追寻，你追寻到了的话，可能从训诂学上来讲，你还要先去考证一下他是不是伪书，比如我拿了一个内经版本说，这是我传了一百零八代的，你去找吧，你要考一考是不是真的版本，他是不是我说他是一百零八代的，他就是一百零八代的呢？所以说道门版本的内经是很可贵的，但是并不一定要去找道门版本的黄帝内经，以现在已有的资料书籍，如果用外合内证的方法来的话，就算是五、六本甚至一本也足够成就一个人，因为成就你的东西书上固然是有，但是不全在书上面，关键在你的自心，在你的方法里面。
那么内经从有明确的记载来说，从汉书艺文志到现在，注解内经的书籍，还有素问和灵枢的版本加在一起，在新中国建国以前，共有419种，刨去他的不同版本之外，注解本约有330多种，是这个情况。
经常有人问学《内经》哪个版本最好？我可以明确的告诉大家，学《素问》你能拿到的版本只可能有一种，为什么真正的版本只可能有一种呢？因为那个就是王冰整理了之后，然后林亿他们再校正的，也就是《重广补注黄帝内经素问》，真正的《重广补注黄帝内经素问》就是王冰整理的都带着他的注，你如果从训诂学上来说他又有什么顾本了，赵本了，等等，那些版本之间差别都不大，真正你拿到的版本只能有一个，因为这个版本才是真正全的版本，如果你去讲《太素》啦，讲全元起注的本子啦，那些根本就是残缺不全的，唯一的全本只有这一个，也只可能有总这一个，因为《太素》全元起本不是给你用内经的人读的，那是给搞训诂给研究《内经》的人读的，但是他们会研究出来什么东西呢？他们研究出来的你能用吗？能用的很少很少，所以说过分追求版本真的是没有意义的。
你能拿到《灵枢》的版本也只可能有一种，就是史崧传本的，真正的版本就是这一种，南宋时期的传本。
如果说原文有什么最完美的版本？原文没有最完美的版本，真正的版本只有这两本，素问一本，灵枢一本，其他的版本加加减减，或者字数有点不同，关键的地方没有什么不同，这个对你读黄帝内经起不到什么特别重要的作用，这个是说他原文的版本。
那他的注释本就非常的多，有的同道问《内经》哪个人注解的最好？内经没有人注解的最好 ，到目前谁都注解的不好，谁都注解的好，没有人注解的最好，各有所长。可能有你认为最差的，最不被你认同的，但是它里面也有一两句是真话，你可能很认同的注释家，它里面也有很多讲解是胡扯，这个都是存在的。所以到现在为止，内经没有最好的注释本，就看你认为的倾向于哪一个，虽然你的倾向也可能是错的，比如你可能认为是哪位注的最好，实际上从相对于真理上来说你这个是错误的。但是你要是从你喜欢或者他注的就能帮助你的临床，那么对你来说，那就是注解的最好的版本。对我个人来说，内经版本谁注解的最好，真的，就没有什么人注解的最好，也没有谁注解的最不好，都没有。
还有些同道会问一些尴尬的问题，你认为现代谁讲的最好，我同样回答，现代人讲的和注本一样，各有各的好，各有各得不好，那就是所谓的适口者为真。如果你说哪个版本是最完美的，实际上到现在来说，没有最完美的，而且很多问题，都是存在争论的。所以在内经的学习上，这是我个人认为的一个观点，不是师尊的，我个人认为学了要能用，学了之后对自己的生命也好，治疗也好，生命养生也好，能够起到意义，而且这个养生不是机械的养生，机械的养生未必能够保证活到天年，只有一个按照生命的走势动态的养生 ，抓住精髓的养生，才可能是有意义的。
好，讲到九点零七了，休息五分钟，回来再接著讲题解。
好，那么我们就今天接着讲一个《黄帝内经》这个题目的这个破题。黄帝呢，之前已经讲，就是他这个象征意义，然后岐伯呢，也已经讲掉了。
那么就来说一下这个“内”。
内呢，关于内外，有很多猜测。训诂学上就说是，比如说像有些人就认为说，当然那个是错误的观点，就认为说是，“内”呢，就主要讲内在的东西，或者说主要讲内科学；“外”呢，主要是讲外在的东西，讲外科学。其实，像这个观点是错误的，因为现在的这个训诂学和这个文献学已经完全能够证明这个内外的意义。
内外的意义，非常简单。就是纯正而重要的东西，为“内”；那就是博杂，而且就是说比较枝叶的东西，为“外”。就是这么简单。
为什么他说训诂学上是可以证明的呢？因为，像现在留存下来的，有很多典籍，就是说只要有些很多，就是说汉啊，或者说是唐以前，就是说很多典籍中，汉啊，东汉啊，或者说是西汉啊，他留下来的一些东西，那些典籍，他也是分着内篇和外篇的。那分内篇和外篇，并不是说他外篇就写的都是一些外的东西。就像他“内”，因为古人以内为本，所以他“内”就是纯正而重要的东西，就是“内”。那么就是一些比较，相对起来比较博杂，比较枝叶的东西，是“外”。所以这个内外的含义呢，现在训诂学是可以证明的。那确实是如此。
那一般来说呢，道门里面很多经，他一个叫做什么什么“内”的经，通常来讲，都比相对叫做什么“外”的经，要重要一些。当然有很多时候比如“外”也是写得很好，但是就是他相对于“内”来说，要次要一点儿，要博杂一点，这个叫“外”。
那么，这个“黄帝”也解释了，那个“内”也解释了。那么“经”呢，大家不用说，他万世宗法的东西，才能够叫做经。
那么就是《黄帝内经》呢，他结合在一起，实际上以他的这个破题来讲，可以用一个通俗的话来说，就是说：自人文始祖以来，所强调的，关于生命的，最纯正重要的，可以为万世宗法的，这么一部典籍。
那么他要来说，也就是说他论的是，人医，就是说是第二代医学，就是人的医学当中，最重要、最纯正的东西。那么他这个医学，是包括了什么？那我们看内经的内容，就可以知道，他是从对生命的认识开始的。因为医学要解决的一个根本性的问题，就是生命，到底，他这个本质是什么样子的？我们要如何做才能够长有生命？那么这个就肯定涉及到对生命的认识，然后对生命本质的认识，对生命规律的认识，对生命物质的认识，这肯定都要涉及到。那么从他这个名字呢，就可以知道这部书的重要性。
那么他现在流传下来的呢，分成162篇。一共162篇，素问81篇，灵枢81篇。那他原来是不是81篇呢？这个就没有人知道了。因为道传版的里面，他也不一定就是81篇，有很多是超过81篇。但是，我们现在手里面拿的这个版本，这个王冰，这个启玄子注的这个版本。那就是说，他是分成素问是81篇，那么他形式上，认为他素问是81，那么这个史崧注版的灵枢呢，他也是81篇的。那么从数位上来说，他肯定是为了追求这个所谓的这个九九归一，那么这个极点之数。
素问，灵枢，那么他这两个名字，也各有各的含义。
那“素”呢，就是本质、原始，就是从他的字面上的原意来讲，他就是最本质的，然后最原来的。那么这点上来说呢，这个杨上善注的这个是对的，那么他就注了这个“太初”“太始”，然后就注的说，这个所谓的“质之始”，那么他这个注的非常正确。也就是说，有形质，那么才能够谈得上来说素问。因为在没有形质之前，那么那就是属于，或者说形质不全的时候，那就是属于神的医学，当然有了形质之后，那么才能够谈到素问。所以，他说的是这个“太素”，质之始也，形神俱全，所以他叫做素问。
那么，从这个“素”来说呢，就是人的生命，或者说，自形质相合，我们这个世界，我们这种人类的这个生命，最本质的东西。因为素，他本身就是本质，原本，所以叫做素。那么他关于这所有这些问题，那他所探讨的这些问题，那他所发问的这些东西，那就是讨论生命，或者这个最本质，或者叫做生命观，世界观，最本质的东西，这种样子的问题，所以他叫做素问。
而灵枢呢，他所要讨论的东西，是在素问之后。为什么大家所有的人，你不管说是按照道版讲也好，或者说要什么，所有一旦串讲起来，如果他要讲《黄帝内经》，不是指单独讲灵枢的话，那么他一定都是要先讲素问后讲灵枢。因为，你只有真正了解了素问，你才可能明白灵枢讲的东西。
灵枢所讨论的问题是一个非常重大的问题，那就是说素问先讨论了生命当中那些最本质的问题。假如讲灵枢。灵是什么？灵是神灵，是灵性，是神灵；然后枢是什么？是枢机。那大家都会在想说，神灵的枢机，这个什么意思？
那沟通，能够在天地人三界当中起到沟通作用的东西，很多人认为说是气。但是，这里要提出来，就是说能够在天地人三界当中起到最本质的最彻底的沟通作用的东西，是神灵。这个神灵并不是说，什么天上的那些神仙哪，这是两个概念，不是一种东西。这是天地人本质上面都具有的，一直被称作，神而灵之的东西。那这个东西，如果你要用现代的术语说翻译一下，说他到底是个什么东西。这个东西，如果要表达的话，很难表达。但是我们可以这么粗浅的表达一下，就是说，它既是一个信息，也是一种能量，但是它同时也是一种精微的物质。因为你一定要说他到底是什么东西，所以就只能这样说，那么它是一种能量信息，或者说能量信息物质合一的，这么一种物质。
那么，沟通天地人的最本质的东西是神灵。那么在沟通的位置上面，肯定就有枢机，也就是这个关键点，关节点。在人体的身上，这个关键点，关节点是什么呢？穴位，经脉。那么其实这样的，除了穴位、经脉之外呢，还有五官，那当然还有一些，比如说是，人自身的，除了这些之外的，不大好说的，那些东西。那么他作为一个，因为要能沟，能通，那么必须要他是一个有出有入。那么，所以他探讨的就是这个神灵的枢机。然后，这个能够同时沟通天地人，能够让人与天地沟通的这么一个神灵出入的枢机。所以他探讨的是这个问题。
那么他探讨的这个问题也是一个非常重大的问题。而且这个问题下面有一系列的其他的问题。在他讨论的这个东西，在素问之后，要先明白什么是生命当中最本质的问题，什么是生命当中最本质的规律，然后才能够谈到说，我们用什么样的方式，或者说这个神灵出入的这个应该怎么样去做，它这个是一体化的东西。
所以讲灵枢不讲素问，或者说讲素问不讲灵枢，都是很让人遗憾的一件事情。但是因为他们太长太多，你真的是要按照很细的方法来讲，比如说像以前有一个老师，他讲课是，素问，然后讲说这个题解怎么怎么样，然后讲讲讲讲讲，一个题解，也就是一个破题，一个解题嘛，讲四个小时，讲完四个小时，然后接下来讲第一句话，第一句话讲四个小时。如果162篇，要照这个讲法的话，那需要十几年，可能十几年还不止，还讲不完。所以说，他的这个长度，一直说是一个问题，你真的要能够讲的很深入，或者说讲得很具体，那确实是要耗费很多时间。
那我们讲的话，我们尽量就是说，只讲那些，师尊曾经传授过的，然后就是除了他传授过的之外呢，我们尽量少讲一些。因为他传授过的东西呢，有一些需要阐述一下的就阐述下，如果不需要阐述呢，那我们就直接说，那这样的话可以省一些时间。
那么讲呢，肯定是要先讲这个素问的。在讲素问之前呢，首先把黄帝内经讲了，黄帝和歧伯讲了，素问和这个灵枢的意思讲了。
那么就在讲之前，我们自己可以先想一下，或者说可以先假设一下，假如说是我们自己要对生命当中那些最本质的东西，进行一些交流，或者说进行一些专题讨论，那么我们自己会讨论一些什么样的问题。这个问题，换作今天来说，因为所谓的这个读书，那么有一个带入性的问题，就把自己带进去，好像就是，你模拟成，你就是黄帝，或者说，那么能够给你解答的人就是歧伯，或者说你自己设想一下这样的场景，那你会讨论些什么样的问题，那么我们会讨论些什么样的问题。肯定，就正常情况来说，最集中最热烈的，然后最重要最首先提出来的问题，一定是最根本性质的重大问题。因为按照一般情况，或者说按照古人也好，按照人讨论问题的一个习惯，一般很少有人把最大的问题放到压轴。很多情况，不管写书也好，或者说讨论也好，或者说是一直贯穿始终的重大性的问题，一般来说是一开始就要提出来的。
那么在素问里面，这个根本性的大问题是什么呢？这个根本性的大问题，根据启玄子王冰的认为，最重大的问题有三个。那这三个问题正好是素问的前三篇。因为素问的前三篇讨论的就是三个根本性的重大问题。
第一个最根本最重大的问题，就是长期以来到现在，因为为了名相的种种争夺，为了他这个字出现的不同的地方，一直没有搞清楚的东西，是什么？那就是“精”。事实上，第一篇，上古天真论，他主要讨论的第一个问题，最根本性的大问题，就是“精”。而他这个精，他指的是什么精？这就是很可悲的一个问题，就是当你要讨论一个问题的时候，就会有很多的名相出来，然后你就不得不要指出来说你现在讨论的问题，到底是哪一个。
但是我们可以想一下，精气神的精。你说精气神的精是什么意思？他指的这个精，是最根本最重大的，人的生命之所以能够存在，能够赖以寄生，能够生长发育的第一大根本。很多人喜欢把这个精的前面加上一个元字，就是那个元，把它叫做“元精”。实际上，这个是没有必要的。因为如果你以第一义来讨论问题，那么精只可能有一种。所以如果我们站在精气神这个高度。如果站在这三个字来讨论这个问题的话，站在根本性的问题上来讨论的话，精只可能有一种。就是说每个人的真精，那就是真正的真，每个人的真精只可能有一种。不管他后来再怎么转化，再怎么变，实际上每个人的真精只可能有一种。
那么他讨论的第一篇，上古天真论，这个所有目前能够看到的，或者说是师尊能够看到，而我们看不到的，所有这个版本上，第一篇都是上古天真论。而且这一篇另外还有一个名字，叫做“道生篇”。因为他这个后面有一句话，“使其道生”，所以这一篇叫做“道生篇”。那为什么会出现，就是说这个，看上去是最无用最养生然后最爱说的废话的一篇，会是最根本最重大的问题。那这就要涉及到我们之后探讨的道门所认为的，生命如何才能长久，生命的根本如何才能守护的第一个大问题。
好，那我们今天呢，就讲到这个地方，然后到明天的时候再来讲，第一篇，上古天真论。
我留十分钟的时间，就是说如果大家对讲课有什么建议，或者说对内容啊有什么要求，或者说对这个里面问题有什么要提出来交流的，可以有十分钟的时间来讨论。如果说不需要讨论，或者没有问题的话，那我们现在就下课。好，就这十分钟的时间，大家可以来讨论一下。
有一位师兄，我们这个医道的师兄，说，请解释一下，这个，丕门？ 其实这样，这个丕门是这样的，他以前呢，有些典籍里面记载，说他叫颇门。那个颇，颇怎么样，就是你颇好，或者颇坏，那个颇。那么，事实上，他的字呢，一直有不同的变化，但是为什么他现在实际上固定是用这个词。实际上就是说，现在是丕，是丕门，那么因为这个丕字实际上就是一个巫字的变体，他没有什么超越巫字的这个外延或者内涵。他其实就是一个巫字的变体，你可以看看这个丕门的丕字。
因为他其实，就是在巫被打压，或者说在巫被认为是一种异端的时候。因为儒家他是坚决反对巫的，尤其在他儒家大行其道，他一直做了那么多年的这个所谓的正道，正统的文化，然后就是说主流文化的时候，那么这个巫，那他当然是越来越沦落。到现在为止的话，巫给人印象就是跳神啦，然后骗骗钱啦，然后搞搞那些乱七八糟的封建迷信那个东西，这就是巫给人的印象，实际上这个丕门就是巫字的变体。
那么巫呢，他在自己门派里他就认为他是能够沟通天地人，有通天彻地之能的这些人。而这个丕门呢，他事实上准确的称呼就是巫医门，因为他，当然别人看到这个名字肯定就要觉得很厌恶，但他对自己的评价，可能自己赞美自己，自己赞美自己吧，就认为说能够沟通天地人的医生，或者说，换一种说法，就是能够把人与天地的沟通完全恢复，完全实现的医生。所以他是这样的一个意思。
那他的这个创始人，就是说认为他的这个始祖，那么实际上是个神人，一代医学里面的神人，那么当然到了人医这一代，那么就是巫彭，他的创始人就是巫彭，和巫和，二巫，巫彭巫和，还有就是这个巫，现在把他那个字写成贤字，其实上他那个字也不念贤，但是写成贤字就念贤吧，事实上他这个创始人，三巫。那么，事实上就是上古的十大巫，就是这个称呼。
那还有人，有师兄说，能见下师尊么？
除非你就是师尊要找的这个传人，否则你就见不上。因为他对于世俗的这些名利，以及别人去找他，非常的厌恶，就是说，肯定是见不上。但是如果说，你是师尊要找的这个传人的话，你肯定能见到。我也很希望说，各位当中确实能够有这个大巫的传人出现。
有这个，龙行知老师说这个，说阅老师，你怎么看待陈士铎的这个《黄帝外经》？
首先，第一点，这个龙行知老师，我们俩的话，那应该我叫您老师。因为我本身来讲，就是一个学生而已。
怎么看待陈士铎的这个《黄帝外经》？说实在话，因为这个真的《黄帝外经》我师尊那里有。当然，我说的这个话可能就有点过分。但是，确实，因为我师尊那里有这个东西，所以，对我们来说，可能这本书确实就只能是一本伪造之书。那么，但是我倒认为，要说这本书的内容，如果他不冠以这个名字，不说这个是伪书的话，那你要讲他的内容，我个人认为，我觉得还是有很多值得学习的地方。但是你要问我这本书的真伪的话，我认为，这本书确实是一本伪书。但是，他的内容我认为很多是可取的。
然后，柳之心说，“二七天癸至”的天癸，怎么理解？很多解释很模糊。
这个天癸，因为以前，就是到现在为止，这个天癸还一直有争论。而且到现在为止，也没有人能说得清楚这个天癸到底是种什么东西。但是，要简单的来讲，很多人说，这个女子是天癸独有的，这个不对。因为，内经上男子照样有天癸。男女都有天癸。这个天癸不是月水。也不是肾气啊，也不是什么东西。但你真是要说，他到底是什么？准确的话，真的只有这四个字，信息物质。我，因为对于师尊讲的内容，他没有讲那么现代化，但是如果要让我翻译，就是他到底怎么理解，只有四个字，信息物质。
就是因为在人的身体里面，他有能量，有物质，但是他还有一些物质，他是有传带信息作用的，信息物质，所以如果要照这么翻译的话，就是这句话。他这个信息物质怎么产生的，那当然就像大家解释的一样，与肾气的充沛啊，又怎么怎么样，那些什么，别人都有说过，所以我就不说了，就四个字，他就是一种信息物质。
当然，我这个翻译不一定对，因为我们在讲这个上古天真论的时候，到时候我讲到这个地方的时候，我讲一下师尊的原话，因为这个我翻译的话，可能有点儿变味。
还有师兄说，这个师尊怎么样寻觅真徒？说毕竟大家都在城市里。
师尊也不在深山哪。师尊现在学了一门外语，正在到处云游。前不久的时候他可能在布丹吧。在布丹的时候，他是，可能四五个月之前跟我联系的时候在布丹呢，而且他用手机啊。
但是他怎么样寻真徒呢？这个我不知道。因为毕竟我在这里讲，他只是说有这个可能性。
恩，是国外那个布丹。师尊会说英语啊。
这位师兄问，十大巫的传承是怎么样传承下来的？
因为十大巫他都有徒弟，师尊说呢，徒弟传徒弟。而且，就是说他们这个门派是“传贤不传亲”。就是谁得到他们这个门派的一点东西，因为怎么说呢，他基本上都要求说，传贤不传亲，传一切可教之人，但是坚决不能传给自己的亲戚，就更不能传给自己的子侄。因为他要严格地遵守这个传贤不传亲的规定，所以他都是靠这个师承，徒弟传下来的。他并不属于家传的东西，他这个门派是传贤不传亲，是属于师承。
还有问我《易经》和《黄帝内经》的关系如何？
这个我不知道，因为说这个《易经》和《黄帝内经》的关系，这个我没有什么看法。我真的没有什么看法，因为我也不知道，他到底有没有关系。要说他的思想应该是一脉相承的，但是要说他有没有关系，说他具体，这个东西，我真不知道。
还有说你们师傅看病和《易经》联系大么？
我不知道怎么讲，因为师尊看病，因为他是属于那种沟通天地人的那种，所以他还需不需要用易经这个问题，很难讲。但是你要说他本质上来讲，是不是和《易经》的道理一样，我觉得应该是一样的。但是你说他到底用不用《易经》呢，这个我倒觉得他未必用《易经》。因为很多就是，他不一定修为到达他这个程度的吧，就有一些修为还比较低于他的，就都已经不需要用易了。因为本身易只是一种天地人当中关系的一种反映，或者说他的一种模型。但是对于他们来说的话，他们已经，对天地人的感知，沟通，各方面都已经达到很高的一个程度的话。道理差不多吧，那么我想，或者道理有区别。所以，你问我这个问题，我真不知道。因为，你要觉得道理应该差不多，但是真和《易经》的联系，可能真没有特别的联系。因为他既不算卦，也不搞那些东西，他不需要，他已经远远超越了这个层次，他完全没有必要去干这些事情。这个回答，我确实没办法回答。
这个师兄说，内证可以理解为用感知去感知本质和本质外的一些么？
那这就是大范围的内证了。但是，目前谈到的许多内证，好多时候只是一个小范围的内证。如果大范围的内证的话，那，天地都是可以内证的。那你说这个问题，确实是，大范围的内证，那就是说，谈论这个问题，大多数情况下是一个小范围的内证。也就是说，他只是谈到人体，人只是向内心求，向内求证的一个问题。可能，没有谈到这个大范围的内证。
《周易参同契》，有没有评价？
他从头到尾没有教过我什么易经的东西，所以我不知道阿，他所有教的东西我没听过他有评价，所以，我就不知道了。
那，《鲁班全集》？
我也不知道。我反正没见他用过。
辟谷算不算内证？
这个我也不知道。这个师兄说，辟谷算不算内证，我也不知道他算不算内证。嗯，因为他只是一种形式。你要说他算内证吧，但是他没有内证具体的一些过程，要说他不算内证吧，他好像是内证各种形式当中的，某一个形式当中的之前的一小步。所以，你问我算不算，我也觉得不好说。当然你要让我说呢，我觉得可能不算。因为他很只能算内证之前的形式的一小步。他本身并不能算是内证。
怎么保养的？
这个我也不知道。他怎么保养的，我也不清楚。他现在，其实93了，去年说92，现在93。
内证，就是内观么？
内证和内观还是有区别的。内证，并不是内观。他达到返观内视，这只是说内证当中的一个过程，或者说某一个境界，或者某一个台阶。但是内证并不能说是就是内观。内观只是内证当中出现的，或者说取得的一点成绩吧，或者说出现的一种现象。因为内证，按照最后的要求，他到达顶峰的要求，那就是要成为真人的。
假如暂时无法参加王老师办的班，请问是否还有其它方法达到内证的水平？
有啊，有很多方法可以达到内证的水平。但是，目前这些方法，第一是掌握在一些老师，或者说是一些高人的手里面吧。我想这样的方法应该是很多的。但是，这就要看自己是不是有这个缘分，或者说，自己是不是去进行了这些方面的一些探索和追求。因为，据我所知，有一部分人，他们搞到了一些地摊上的读本，然后练了一些地摊上读本的一些东西，好像有一部分人，他因为自己各种机缘或者各种努力的关系，他也有一小部分人能够达到返观内视的，但是现在能够达到的人太少。各种各样的方法，难练得太多，然后又没有老师带，然后不切实际的又太多。所以你真要说有什么更好的方法的话，我觉得目前为止，没有比这个更好的方法了。或者除非本身你有师傅，或者说有这个达到的办法。办法是有很多，但是我觉得目前为止，就我所知道的，真的没有比这个更好的办法了。因为，第一，王老师他自己很愿意讲，第二呢，他确实，他已经达到了非常高的高度，那这是道门公认的，他达到非常高的高度，他确实已经实践了这个整个的这个，所以他修为非常的高。所以，我建议最好还是走一条容易的道路。如果现在还没有道路的话，不要去走比较难的道路，因为比较困难。要不然，就是还有再容易的道路，可能我不知道。
我很年轻啊，我才30岁。
问：师尊的祖师是否都在世？
在世。根据师尊说的话，他们都在。当然这个我并没有亲眼所见，我自己并不能肯定。当然根据师尊说的话，他所有的祖师都在世，只不过说，不一定是在我们目前所处的这个世，但是都在世。
自己在网上搜一搜，王老师办的班，他有一个地点是在金华双龙洞办的。要搜金华双龙洞，然后搜王老师的名字，就能够搜到一个简介，然后顺着那个简介就可以到他的那个论坛。他的那个论坛的地址好像是一个汉语拼音的道字，然后接下来一个英语的，一个中文的道，然后一个china，好像是这个。因为有好几个那个养生论坛，有好几个大道养生论坛。他有一个道，汉语拼音一个道，然后是一个英语，一个道一个china，好像是这个。
恩，有师兄问我说，不是说“不知易不可以为医”么？
那是说这个话的人这么认为。我个人没有这么认为。而且很多他知易的人他不一定就是在内经上面得道的。在易经没有写成之前，上古的圣人，观天而自悟，他能算不知易么？黄元御，郑钦安对易经的研究都很深，那我也不知道，好像他们对易经的研究是很深吧。但是，我师尊的话，他确实用不着研究易经。他真没必要研究易经。因为他们走的这个道路的话，根本不需要说什么借助种种手段，或者说什么借助种种的这么东西。因为他自己本身的这个心诀，或者说他这个自己本身的这个修养，他是自然就知道的，他根本就不需要这些东西。
还有，王老师办的班，如何去参加？
现在已经过去了，今年的已经过去了，大家可以去暑假，或者说暑期培训班，夏令营吧，应该叫夏令营。大家可以去看一看，关注一下明年的夏令营。就是我说的那个什么道，然后china 的那个论坛。
好，差不多了哦，那十点钟了哦。那这些问题呢，基本上都算是闲聊，那就除了问天癸那个问题，基本都算是闲聊。那我们明天。今天把这个破题啊，这些，拉拉杂杂的讲了一下。所以，我们明天再八点钟，再在这里见，要开始讲这个《上古天真论》，如何使生命长治久安，如何保持生命的第一个根本大问题，精。还有，我就下麦了。 整理：海阔天空 一牧 千韧 媛 校对：如岳
感谢老师和整理人员
感谢海阔天空/千韧/一牧/媛的整理，欢迎大家到民间中医讲堂整理群（12012215）参与整理。感谢老师在民间中医讲堂的义务讲座，欢迎大家发心参与整理，把老师们的讲课整理成文字，让更多的人受益！ 感谢，感谢，感谢 楼主，第三课啥时候出来呢，加油啊 太神奇了吧？
象天书的感觉。。。。。。。。 读完获益良多.
多谢整理的朋友, 这工作量当真不小.
请问怎样可以听第三课? 原帖由 kunlong 于 2009/9/17 12:52 发表
读完获益良多.
多谢整理的朋友, 这工作量当真不小.
请问怎样可以听第三课?
同问。。。。。。
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