中医，其实非常精密
按：一个初学者与一位中医的一段谈话，内容主要涉及：拜师原因，六味地黄汤的用量，中医用药时的精密计算等三个方面。我既为其与时俱进的思想和孜孜以求的精神所感动，也为中医中如此精密的计算而自豪，中医不能定量一直被人诟病。谁知是后人不善于学习应用而已，经典中都有嘛。中医精妙，稍安勿躁，漫漫体会。AA 20:37:30有个问题没明白：师兄把您道家师父的工夫学完就不得了了，咋还到处花钱学艺呢？ 岂不是舍近求远BB 20:38:25我这个是为了适应时代需求.因为王老师的脉法，是摸脉出西医病名.目前，病人就信这个.为了积累最大量的病人，为了加深病人的信任度和配合度，所以去学这个AA 20:41:57若说这个，任度和配合度其实可以长期建立，这是求速成，小心走火，呵呵BB 20:43:07不是求速成，而是为了提高水平今天中医形式很严峻很多中医水平不高，为什么？因为他们根本没有很好的理论，更没有足够的实践AA 20:44:26师兄要求高啊，你本可以安心出诊BB 20:44:36假若一个医生，50岁以前，日平均不能看60以上病人，他的中医水平，永远是二三流。巅峰的中医水平，需要有大量的实践AA 20:45:09看60以上似乎已经很累人了BB 20:45:26标准要求是一百我现在的一个大问题，就是我有完美的理论，但是我只擅长十几个病种，也就是说，我要达到巅峰的中医水平，必须要在50岁以前，将病人数目提升到60以上这么做，对中医水平的提高有好处，对病人也有很大的好处病人就可以少找庸医，一个医生，可以发挥最大的效能AA 20:49:11万一达到200-400，是不是就是乱来了 BB 20:50:03不能那么多，不过当年我师父曾经创过日诊200的极致最多能120，已经可以不吃饭了，要从早五点看到晚10点高水平的医生，需要有大量的病人帮衬 AA 21:07:03有个问题：经常看医生说起用六味地黄汤时，都说大剂，这是其他方子不长见的词语.见过裘沛然最多是用过熟地一斤，煎水再煮药BB 21:08:09嗯，是的.这个方子用量原小.是儿科病的方子AA 21:08:48是不是熟地要大用方可见效，一般要多少？BB 21:09:01若要起速功，又是治成人，就得看剂量问题了.看想干什么，走下焦，最少得60以上AA 21:10:39我想起小时候做饭烧火，柴不干，刚开始不敢多加, 比正常时加的还少，结果根本烧不起来，后来我妈说湿柴怕大堆，于是加了很多进去，还真烧起来了.有些道理不 BB 21:12:13对，有道理。熟地一般入下焦，就是不用小量的，这是真传 AA 21:14:42今天总算问出点东西。还有个问题，几年前的了，当时没追问：你说过用药比例，还要算能量，不能单看份量，能量咋算？BB 21:15:42哦，这话我说过吗？怎么没有印象了，？是这样的。某个脏腑走多少能量，是要根据症状和气味阴阳来计算。就是要根据内经上的这段话来算：味薄者、、味厚者。。。气。。气，，，见：阴阳应象大论—《黄帝内经·素问》第五篇http://www.zhzyw.org/zyxx/zysj/hsw/087515AC86843173482DJC3.html
所以，要是刚刚练习中医，大概就像我师兄当年，3个小时看一个病人，还觉得时间不够因为，天，地，人，都要算精细了方药也要计算清楚不然就是乱蒙了AA 21:21:40算啥啊，照方抓不就是了吗，您师兄扣得太细了吧，呵呵，师父不骂，病人也急了BB 21:22:57不一样的，这是为了方便乱搞。但是大家都乱搞了，也就差不离了。呵呵，我现在面诊一个病人，也要1小时左右AA 21:23:51计算啥呢你们？也要1小时左右。您师父要多久？能做个软件帮助算不？BB 21:24:10师父只要3分钟。我也是得全部算算，然后推推。快不起来。做个软件是可以，就是要输入好多好多东西AA 21:25:11不是说用经方，药物的比例不能自己擅自改吗。我倒是对这个软件感兴趣BB 21:25:43那是初中级。我们已经达到用法的阶段了，可以改看病，最快可以提到30分钟，那就是按经验带蒙了我很精密的看，连甘草用6克还是7，还是8，还是9，都要推的AA 21:28:44术数？BB 21:28:57不是。就是刚才说的能量问题少什么，淤哪儿了，加什么，加多少，按着天时地理，人体能量的情况和药的情况来，所以慢AA 21:30:17其实，你要先确定病人体内的状态，对不对，这个也难以定量吧BB 21:31:02也是可以定量的所以，中医搞到头，其实非常精密，接近数学AA 21:32:09那里有介绍，第一次听说啊BB 21:34:18呵呵，整个黄帝内经，乃至后世经典，都讨论这个问题，定量，定性，定位，定势AA 21:35:06看来，自幼刻苦学医，辛勤行医一辈子的60岁老中医说 他最多理解内经的十分之二三，不是谦虚啊定性，定位，定势 常见，定量，没太注意，似乎大家都没太注意哦。举个例子可以吗BB 21:36:42呵呵，所以，大家都不精通中医嘛比如说，定位：肝，在气；定性，虚寒；定势：要传脾；定量：几分开药，定位，定性，定势，然后定能量，几分，OK，这就叫板上钉钉子这就是中医的高境界这叫，寒热多少，虚实多少，阴阳几分。所以，中医，其实很精密AA 21:37:53我找找哪里有“几分”。手边没原文，师兄发一句看看BB 21:40:58三之气，燥热交合，民病寒热。又云∶ 阳明司天，燥气下临，肝气上从，民病寒热如疟。又云∶少阴司天之政，四之气， 寒热互至，民病寒热。治视寒热多少其制。还有，阴阳消长消几分，长几分，消多少，长多少AA 21:44:37哦，以后慢慢体会一下再求教后记：
AA
看看内经，上次的话题还是没感觉啊，是不是还有别的书要看，然后才会算？
BB
对，还需要再学很多东西，才会算 。但是主要是内经
AA
与算卦那些方法不挂钩吧 ，用《易》吗？
BB
不一样用六经，用不到易主要考虑的是阴阳气化
附：数学的本质
写完这个，我对数学的本质很感兴趣。钱学森说：“数学是指导我们推理和演绎的学问”，其研究对象是整个客观世界，包括人，人也是客观世界的一部分。其研究视角是质和量的对立统一，及相互转化。
再看看其他大家对数学的评价：伽利略数学是上帝用来书写宇宙的文字。柯尔数学是一种能澄清混淆的思考方式，它是一种语言，能让我们把世界上混杂的局面翻译成可以去管理的方式。数学家本杰明数学不是规律的发现者，因为它不是归纳。数学也不是理论的缔造者，因为它不是假说。但数学却是规律和理论的裁判和主宰者，因为规律和假说都要向数学表明自己的主张，然后等待数学的裁判。如果没有数学上的认可，则规律不能起作用，理论也不能解释。怀尔德数学是一种文化体系。
J.J.尔维尔斯特数学是推理的音乐
C.迪尔曼数学是现实中优于任何普通语言的最完美的语言……自然界彷佛用它说话，世界的创造者用它说话，世界的保护者仍在用它说话。
I.巴罗数学 -- 科学不可动摇的基石，促进人类事业进步的丰富源泉。柯尔数学家对数学的了解是，数学可以表达、运算、及发现事实。数学是一种能澄清混淆的思考方式，它是一种语言，能让我们把世界上混杂的局面翻译成可以去管理的方式。毕达哥拉斯学派数学统治宇宙。
P.D.拉克斯数学当做一门艺术来看时最近似于绘画，二者在两种目标间维持一种张力，在绘画中，既要表达可见世界的形状与色彩，又要在一块二维的画布上塑造出赏心悦目的图案；在数学中，既要研究自然的规律，又要编织出优美的演绎模式。华罗庚千古数学一大猜！
[ 本帖最后由 无动于中 于 2009/7/6 07:10 编辑 ]
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