无动于中 发表于 2009/6/14 10:59:52

对苛疾和奇病的理解和讨论

对苛疾和奇病的理解

    问:
贼风数至。豪雨数起。天地四时不相保。与道相失。则未央绝灭。唯圣人从之。故身无奇病。万物不失。生气不竭。
请问这里的“从之”,是从的什么?
    一牧 10:18:26
阴阳四时者,万物之终始也,死生之本也,逆之则灾害生,从之则苛疾不起、是故圣人春夏养阳,秋冬养阴,以从其根,故与万物沉浮于生长之门,逆其根则伐其本,坏其真矣。
    亦动 10:18:36
可以具体些不,我一直以为是四时阴阳,突然不理解了
以从其根
此为外根
    亦动 10:20:11
其上句是:
    亦动 10:20:25
突然话锋一转,说到了圣人

    一牧 10:20:50
讲天人关系嘛
    亦动 10:21:18
张志聪集注:
惟圣人能顺天地四时之不和。而修养其神气。故无奇暴之害。夫万物有自然之生气。虽遇不正之阴阳。而不至于绝灭。惟人为嗜欲所伤。更逆其时则死。圣人内修养生之道。外顺不正之时。与万物不失其自然。而生气不绝也。朱济公曰:此即与万物浮沉于生长之义。此言万物之有生气。后言万物之有根本。
    一牧 10:21:21
外升降与内升降比类
    亦动 10:21:36
迷惑的是:圣人能顺天地四时之不和?
    一牧 10:22:33
独立守神啊
    亦动 10:24:02
天地四时之不和,是个什么概念?
    一牧 10:24:56
贼风数至。豪雨数起。即其一端
    一阳 10:25:20
太过不及之气
    一牧 10:25:40
非时寒热等都算
    亦动 10:28:01
贼风数至。豪雨数起。即其一端,非时寒热等
干嘛强调“唯圣人从之。故身无奇病。万物不失。生气不竭。”
不是要避之有时吗?
    亦动 10:29:01
贼风数至。豪雨数起。即其一端,非时寒热等 应该不属于四时阴阳吧,是逆四时阴阳的后果吧
    亦动 10:29:33
这里应该有正说、反说
    一牧 10:30:04
是啊你不是问天地四时之不和,是个什么概念?嘛
    一阳 10:30:06
天热我们用空调----唯圣人从之不用空调。
    一牧 10:30:33
不完全是
以从其根,什么是根?
    亦动 10:31:59
“唯圣人从之。故身无奇病。”他从的是四时,还是四时之不和
    一牧 10:35:33
当然是和气
    亦动 10:37:09
那后面的“万物不失。生气不竭。”是说自然,还是圣人?
跟前半句有啥联系?
    一牧 10:37:55
四时和故无有非时寒热等现象发生,人身升降浮沉和故无苛疾
    一阳 10:38:21
升发之气,收引之气,生气不竭
    一阳 10:38:45
从升发之气,收引之气,生气不竭
塔扬10:38:54
应该是说圣人
    一牧 10:39:28
人以天地之气生四时之法成,故从天地之和气,避不时之邪气
塔扬10:40:07
从之则不失,无病则不竭
    亦动 10:40:46
唯圣人从之。故身无奇病。是因果关系哦。反过来说,如果圣人不从之,可能就会有奇病。这样看来,从的可能是“天地之和气”,而不是不和之气哦
    一阳 10:41:48
天热我们用空调----唯圣人从之不用空调---避不时之邪气
    一牧 10:42:19
中国文化的精髓就是和
    阅素灵10:42:23
全篇的看
后面说的非常清楚
不要孤立的看
后面有解释
    亦动 10:44:21
后面说的非常清楚。就是这句话碍眼哦
而且一看张志聪的注解就糊涂了
    阅素灵10:45:34
夫四时阴阳者,万物之根本也。所以圣人春夏养阳,秋冬养阴,以从其根,故与万物沉浮于生长之门。逆其根,则伐其本,坏其真矣。
故阴阳四时者,万物之终始也,死生之本也,逆之则灾害生,从之则苛疾不起,是谓得道。道者,圣人行之,愚者佩之。从阴阳则生。逆之则死,从之则治,逆之则乱。
这就说的很清楚了
    亦动 10:46:13
从之则苛疾不起。=“唯圣人从之。故身无奇病。”,但张注从的内容不同
    阅素灵10:46:28
张志聪注错了
他有不少注对的地方,不过也有不少注错的
从之,之--四时阴阳
    亦动 10:47:30
哦。
阅素灵10:49:55
这句话大意圣人遵从了四时阴阳之道,故连一个病都不会有
从之则苛疾不起——从之,就连很小很小的病都不会有
    一牧 10:51:55
苛疾-------很小很小的病,这个解释的好啊
    彌陀10:52:01
苛疾是大病啊
    阅素灵10:52:06

    一牧 10:52:12
和苛政猛于虎不同
    阅素灵10:52:21
苛,是极小的意思
    一牧 10:52:35
苛,小草也。——《说文》
    阅素灵10:53:11
四时阴阳之道,不是前面说了吗
    亦动 10:53:18
哦,苛理解反了
    阅素灵10:53:23
春三月。。
很多注家都弄反,因为没注意训诂学
    于我何有 10:59:19
个人认为,阅版主解释 苛疾不起,解释的不对

    阅素灵10:59:46
哦?那您的意思何解?
    阅素灵11:00:08
解释成疾病,和灾害相对?
    于我何有 11:00:21
这里 苛 不应该是形容词
而是 和 疾 并列的 一个名词
    阅素灵11:00:36
嗯,这也是一解
    于我何有 11:00:39
比如 :寡人有疾
    亦动 11:00:47
指疥疮?
    于我何有 11:00:50
不说 寡人有苛
    百汇11:01:10
我的书中解释是“重病”。
    阅素灵11:01:16
因为前面有灾害,解释成疾病更工整
    于我何有 11:01:16
说 沉苛不说 陈疾
    阅素灵11:01:51
这个解释我可以认同
    阅素灵11:02:14
重病,大病那就是笑话,根本不通
    亦动 11:02:18
嗯,搂草打兔子,赚了哦
    于我何有 11:02:30
比如 :寡人有疾不说 寡人有苛
说 沉苛          不说 陈疾
说明 苛和疾 是 程度不同的病
    阅素灵11:04:28
这个解释对灾害工整,我的解释对奇病的
    彌陀11:05:12
尊本,可能有小病,不会有大病,这是符合事实的
    彌陀11:06:12
此段都是谈论本,根,道
    阅素灵11:06:17
意思非常明确
从四时阴阳就不会有灾害疾病
这个解我也赞同
至于大病,重病,那是胡扯
根本不通
从四时阴阳就不会有灾害疾病
这个解释好,如果穷究字义,像什么很小的疾病,就搞复杂了,有点作茧自缚。
但是苛也有小的意思
疾病对灾害很工整
    于我何有 11:10:43
我理解 苛 的程度比 疾 要重
    阅素灵11:10:51
苛疾对奇病,是通的
至于说大病,重病,那是胡扯。从四时阴阳怎么会还可能不生重病生小病呢?
假如解释成重病,那就是,从四时阴阳不会有灾难和大病。
那会有小病了?
所以解释成疾病我也赞同,但是解释成大病,逻辑上是根本不通的
奇病呢?
就没人讨论下奇病么?
这个奇病,一直不好解释

    亦动亦静
● 奇
jīㄐㄧˉ
◎ 数目不成双的,与“偶”相对:~数(不能被二整除的数,如一、三、五、七、九等,正的奇数亦称“单数”)。
◎ 零数:~零(不满整数的数)。~羡(赢余,积存的财物)。有~(如“八分~~”即八分多一点)。
所以,若能读作:jībing,就是一点点病的意思,
无奇(jī)病,就是“一个病也没有”

通过这次讨论,我发现,书中一般不会用一个词(两个字)来表达一个意思,内经中的每个字都不能轻易放过。

zhangjuan 发表于 2009/6/19 02:32:51

讨论的真好!奇(jī)古代通“疾”?奇者“突然”乎?奇病者。暴病乎?多解哦,个人随想,待验证。
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