yszyzy 发表于 2007/12/16 14:47:37

第四十二回合 与丁大侠侃侃气之通天 和孙大圣聊聊病理生理

话说华山论剑,华山之巅太白侠的茶馆里,丁和丁大侠、西游记孙大圣和太白侠继续功夫茶。聊得正欢,正所谓,琴里知闻唯渌水,茶中故旧是蒙山。丁大侠品的是碧螺春,不发酵的原生态;孙大圣品的是铁观音,都成佛了还惦记菩萨姐姐呢;太白侠品的是普洱,是越陈越有滋味。

丁大侠诗曰:太白侠乃行家,,我只是作为病人的感受,可能说不好,还请太白侠帮助细辨,
太白侠应和:以丁大侠的修为,孙大圣的评价很到位,丁和兄是病家,但更象是个研究经典家。

丁大侠咏道:太白侠对六经之气、先天阴阳后天表达也是虚拟模糊,人云亦云,习惯成自然的一种说辞,
太白侠应和:丁大侠没有仔细读在下的帖子,若仔细读了就会发现,太白侠所在的学术圈子,其学术主张与今人没有任何雷同之处,不存在人云亦云的问题。太白侠学问未必咋样,但学品自问不赖,凡引用他人的都注明出处,这也是被知易子称之为摘些别人的东拼西凑的行为。凡不注明出处的,皆为原创。

丁大侠咏道:目前中医对“气”有着全方位的引申,,但是我的体会,“气”就是实实在在的气,由水谷饮食和体热化合,气进入不同的经脉……
太白侠应和:丁大侠体会的仅仅是营气,准确地讲是营,气不过是个词尾,就像前面太白侠举的凝聚力的力的含义一样。

丁大侠咏道:源于父母的气为先天之气,补充水谷气为后天之气,然先天之气也需要补充才能持久,故水谷气运行进入生化之用,即是先天之气。肾主先天,肾主藏。
太白侠应和:想必丁大侠把元气、营气、宗气混为一谈了,想深入了解太白侠对气的概念辨析,还是烦请丁大侠读读《中医固有理论框架结构》。

丁大侠咏道:《伤寒论》“太阳病脉证”的“证”即等同于现在的“症”;而现在所说“证”,终于从"邓铁涛谈辨证论治 "明白,就是“八纲辨证”、“六淫辨证”,八纲辨证之“证”实际是辨状态,“六淫辨证”之风寒暑湿燥火,若说人体之外,则是病因,若说人体之内,则也是状态。
太白侠应和:证,是各种症候群的定义,包括症与候的集合。证,不是状态,状貌特征与动作情态或物质系统所处的状况,而是疾病所表现出规律性征象。非得借用状态一词,也得加上规律性这个前置词。

丁大侠咏道:如何维护气,我想各位都懂,只是未能确定”气“到底是何解释。。
太白侠应和:这话听起来就像是说,汽车没有发明以前,并不缺少司机一样。

丁大侠咏道:太白侠对文字解释精辟,然何以对“治”字糊涂呀?
汤药入腹,必定动气行血,而“治”的意义不独是“制”之意,应包含复原、有条理之意,
太白侠应和:太白侠没有混淆“治”与“制”之意,就没有必要深谈了。治,与水有关,关于如何治水,蝴蝶夫人的都江堰,意义深远,不妨细细揣摩。

孙大圣诗曰:个人所说滴这个生理不是西医滴、也不是中西医结合滴、也不是现代中医滴、更不是中医固有滴,而是人体在四季不同滴时间段里所必然出现滴生理现象。……“小雪”开始,我的一家三口、我小孩在幼儿园里滴同学们、老师们,我滴朋友们、同事们,这么多人都出现一个共同滴现象--嘴唇干。……这些生理现象,《内经》里是没有阐明滴,即使有,也是寥寥数语,非常滴不直观,……个人认为,这样的描述与实际情况还有一大截距离,为医者不可不察也。
太白侠应和:大圣所说的正常人出现非常态的表现,应该叫做病理吧?

孙大圣咏道:太白侠说得好,“一是,知常达变;一是,疾病是绝对的、健康是相对的”!!!但如何解决这两个看似矛盾的问题呢?个人认为,中医固有理论《内经》中虽说做了很好的回答,但实在是过于笼统。
太白侠应和:如果说生理的话,中医固有理论《内经》中的确简单笼统,若说病理,恐怕至今没有哪一个医学能够如此复杂具体,不知然否?

野泉烟火白云间,坐饮香茶爱此山。岩下维舟不忍去,青溪流水暮潺潺。
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