shitianzhu 发表于 2007/7/1 22:16:50

说中医的经络就是神经系统,这个说法早就闹腾了很久了,但是其中有很多问题不能解决。其实道理很简单,经络循经传感虽然有神经反射弧,但是这个根本就不能证明经络就是神经。而且,楼主总是强调后背脊椎骨中脊髓就是督脉,那请问前胸的任脉之大神经束呢?
所以,要想真正知道经脉是什么,首先必须修炼道能够熟练的内视经络,否则就是在瞎猜瞎说!!!

yrylss 发表于 2007/7/2 02:31:40

回shitianzhu先生

问得好!

首先,古人和现代人体内同样遍布着神经,神经是人体最重要的组织,没有神经活动,那就是死人。只有神经才能够产生感知,没有神经的感知,哪来的“内视”?没有内视,古人又怎能发现经络?

其二,把着眼点放在神经干道,永远看不到神经的经络关系;把着眼点放在多条神经支的末梢,在末梢间的关系上寻找答案,什么任督冲带十二经都在里面,极静的时候您再炼炼,看我说得对与否。

建议:沿着肾-膀胱→胃-脾→肝-胆→小肠-心→肺-大肠→三焦-心包的方向先通通十二经,躯干上每条神经干的不同级分支支梢上所过的是不同的经,任督二脉也是左右相近但并末合一并走的经,脑子里也是。试完了后您再说瞎说瞎猜不迟。

神经经络说法早就闹腾了很久,这个我自然知道,谢谢提醒。

[ 本帖最后由 yrylss 于 2007/7/2 02:50 编辑 ]

shitianzhu 发表于 2007/7/2 12:49:38

可以用来否定经络神经说的简单是事实就是,针灸如果针刺神经就不会有这个治疗效果。这个在闹腾经络神经说的时候就已经试验过了。

yrylss 发表于 2007/7/2 14:33:15

咳,这位先生还是不明白!!!那个试验扎得的是“神经支/干”,仍把着眼点放在了神经的支/干,不是“神经梢”!诸神经 “梢” 所处的地方是穴位,穴位-穴位(梢→梢)相传的路径是经络。

神鬼不惧 发表于 2007/7/2 14:56:05

以古人对疾病的认识,难道还分不清哪里是神经,那里是经络?

易道 发表于 2007/7/2 18:42:51

奇经八脉--任脉督脉,其实 不是经络,与十二正经的性质是不同的!任脉督脉应该属于神经系统!!

经络不是神经系统,但是与神经系统关系非常紧密,比如脏腑有病变,按摩 与之相连的经络的穴位 就能够感到疼痛,并且这种感觉 直接通到 病变的脏腑,说明经络与神经的关系非常紧密!!也就是经络应该是被神经所包裹着的,否则人是感觉不到经络的!但经络有确实不是神经!!

经络应该是某种物质的通道,当气走经络时,经络会 不由自主的'跳动",这种现象不知道大家体验过没有!!

易道 发表于 2007/7/2 18:49:05

原帖由 神鬼不惧 于 2007/7/2 14:56 发表
以古人对疾病的认识,难道还分不清哪里是神经,那里是经络?

古人哪里知道 什么神经? 古人正是用神经来感受体验 人体的其他脏腑 物质的,所以古人发现了很多人体内部的机制,但是却没有发现神经!

这也就是 古人对 复杂的大脑 并没有多少认识的 原因,因为大脑就是神经中枢,就是它来感知其他东西的,所以古人 认为"心"主神明,而没有发现真正主宰神明的是 大脑!中医的"心"不是心脏,而是 胸口这个部位,古人为何认为 心"主神明 呢??你仔细体会一下 胸口的感觉,当你愤怒的时候,胸口是什么感觉,当你舒畅的时候,当你恐惧的时候,当你快乐的时候, 胸口会感受到各种感觉,与人的情绪精神状态密切相关,所以古人认为 心主神明,其实 心,胸口,不过是 大脑的一个外延!!

[ 本帖最后由 易道 于 2007/7/2 18:54 编辑 ]

zhoufei_hy 发表于 2007/7/2 23:29:18

呵呵,精彩

yrylss 发表于 2007/7/3 00:04:22

原帖由 易道 于 2007/7/2 18:42 发表
奇经八脉--任脉督脉,其实 不是经络,与十二正经的性质是不同的!任脉督脉应该属于神经系统!!

经络不是神经系统,但是与神经系统关系非常紧密,比如脏腑有病变,按摩 与之相连的经络的穴位 就能够感到疼痛,并且这种感觉 直接通到 病变的脏腑,说明经络与神经的关系非常紧密!!也就是经络应该是被神经所包裹着的,否则人是感觉不到经络的!但经络有确实不是神经!!

经络应该是某种物质的通道,当气走经络时,经络会 不由自主的'跳动",这种现象不知道大家体验过没有!!



探讨!
1.《内经》:“若夫八尺之士,皮肉在此,外可度量切循而得之,其死可解剖而视之。”,想必“任”“督”二脉古人是先从外“切循而得之”的,“切循而得之”→“之”→经络.      又,解剖尸体必能看到脊髓的存在,古人是否认为脊髓即“督”脉,这个无法考究。但对这条干道上循行经络的认识是肯定的。至于任脉,两侧神经在这里交叉,并神经末梢集中在这里,而有主干的感觉,古人已“切循而得之”。
2.《内经》:“经脉十二者,外合于十二经水”。经络通道中承载的物质→“经水”,经水不是死的,从一个穴位到另一个穴位沿路刺激-反馈-再刺激-再反馈....,从而产生“流动”的感觉,这是神经的功能结果。练内丹集中于或药物刺激于沿路的某个穴位点时,刺激加强,反馈信号增强,“气”动增强,故会产生先生所云之“不由自主的跳动”现象。本人有过这种体验!
纵观诸现象,皆属于神经作用及神经作用的结果,只是古人用“经络“认识神经规律,没用”神经“这个名词而已。若有异义我们可以进一步探讨!!!

神鬼不惧 发表于 2007/7/3 08:55:47

风吹过挂满风铃的走廊,难道因为风铃响就说走廊是风铃,经络的存在已经用很多方法证明了,如果经络是神经,那它的路线应有很多,不要想当然了,把复杂问题简单化。
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