对于这些民间的神奇 不要一听就抡起“科学”大棒去砸--刘力红专访
回首2006年，可谓是“中医是非年”。沸沸扬扬的炒作背后，古老国粹的现代走向倍加令人关注。为此，畅销书《思考中医》的作者刘力红博士接受本报专访——对于这些民间的神奇不要一听就抡起“科学”大棒去砸
核心提示
三年前，一本专业著作《思考中医》忽然在国内走俏，其对中医传统的追寻与对“现代化”的反思，让很多中医“门外汉”也追捧，掀起了一股至今不衰的“中医图书热”。
该书作者、广西中医学院博士刘力红由此一鸣惊人，隐隐然成为国内中医界中青年领军人物。但此后尽管图书多次再版，但刘力红似乎又沉潜了下去。
回首2006年，可谓是“中医是非年”，韩国拿中医申请世界文化遗产、英国封杀何首乌等中药、国内130多网友炮制“网上万人签名废除中医”的闹剧，沸沸扬扬的炒作背后，古老国粹的现代走向倍加令人关注。
在近日广东举行的中医传承高级论坛上，记者“逮”住了刘力红。48岁的刘博士其貌不扬，神情淡定。谈起这些“热点”，从容的话语中透出一种执著:“我从来不开西药，但我不反对西医。”
思考
目前国内院校的中医教育，违背中医规律
记者(以下简称“记”):刘老师您好。很多读者都很关心，《思考中医》之后，刘力红又做了什么？
刘力红(以下简称“刘”):《思考中医》出版后，我接到了太多的电话和书信，有这么多专业或非专业的读者在关注中医、思考中医，让我很感动。
读者的反馈也促我思考:不管当前中医的争论多热闹，最关键的是要行动，尽快培养起一批相信中医、有过硬本事的“铁杆中医”，有了这帮年轻人，中医传承才有希望。否则就算国家开再大的中医会议，有再大的领导宣传中医，也是空话。
所以我在广西中医学院成立了经典中医临床研究所，想培养一些年轻人。
记:您一直强调，传统中医是靠“师带徒”言传身教，而目前国内的院校教育违背中医规律，往往培养出一批功底不牢、“会开中药”的学生。那么您这个临床研究所如何克服这个毛病？
刘:现在广东省中医院聘请全国名老中医抽空来医院带徒，这是一种模式。但名老资源毕竟有限，而且他们年事已高，事务繁忙，要真正挤出时间传授不容易。所以，我们瞄准的是一些有真实本领、但尚未被体制认可的民间老中医。抢救这些人身上的“绝活”，更具迫切意义。
例如，这两年渐渐为人熟知的山西灵石老中医李可。2004年上半年，山东中医药大学的一个博士打电话来问我知不知道李老，我答“不认识”。于是，他给我寄了一本山西科技出版社出的《李可老中医急危重症疑难病经验专集》，这本书让我大受触动。以前，人们总说中医是“慢郎中”，在危急症方面不如西医，但李老近50年的临床经验证明，中医在危重急症方面也大有作为。他擅用大剂量附子，附子是热毒药物，药典规定一般只能用15克，但他敢用到100克、500克，自创“破格救心汤”成功地治愈了千余例心衰重症病人。我赶到山西拜李老为师。
发现
这样的中医大师，连他们学校人事处都不知道
记:据说您拜过10位师傅，包括最近火起来的四川“卢火神”。
刘:是的，其中磕过头的有六七位。卢崇汉老师在成都中医药大学，是“扶阳派”传人，这一派从清朝开始，至今有200多年历史，以姜、桂、附为主药，下手扶持人身阳气为先，被称为“火神派”。现代常见的“上火”现象，普通都是以消炎清热为对治，但他认为其实质为阳衰阴盛导致阴阳格拒，从而阳气外浮所致，其治疗方案仍旧是扶持阳气。
他是祖父卢铸之、伯父卢永定两代巴蜀名医一起栽培出来的，60来岁，我跟过他查房，卢老师对疾病的发展分析非常准确，第一步、第二步会怎样都判断如神，让我非常震撼，这是我在国内其他老中医身上都没看到的。但这样的中医大师，连他们学校人事处都不知道。
今年元旦我正式拜师，协助卢老师出了《扶阳讲记》，在业界引起关注。除了李老，明年我想争取邀请卢老师到我们研究所定期带徒。《思考中医》出来后，常有年轻人想拜我为师，我说，其实我是纸老虎，尚不足为师，但我可以为你们挖掘真正的师。现在研究所有10几个研究生，另外在学院体制之外，还将选择一些热爱中医、人品和文化根底都好的年轻人来进修拜师，不拘一格培养人才。
记:传说您还挖掘了一些不是中医、但治病很“神”的人？
刘:这就是所谓的非药物疗法。东北有个“刘善人”刘有生，60几岁的农民，曾受业于写《诚明录》的民国奇人王凤仪这一派，专门“说病”。他是佛家弟子，全凭一张嘴，说透病人的怒恨恼怨烦，以致病人或汗、或吐、或泻，由此疾病得愈。全国有很多奇难杂症的病人慕名找他，看病一律不要钱。
我到黑龙江拜访过他，亲眼见到一名中年妇女腋下长了一个肿块，有鸡蛋大，多年来治不好，被“刘善人”一说病，看似讲别人其实都说的是她的心结，那妇女现场就笑得前仰后翻，忽然跑出门哇哇大吐，一会儿肿块就消的只有花生大小。
记:这有没有“科学根据”？
刘:这跟中医理论有相通之处，中医认为肿物是气血郁结所致，他用话巧妙解开病人心结，心情一好，气血畅通，肿物也就消了。我觉得，对于这些民间的神奇，不要一听就抡起“科学”大棒去砸，简单地否定掉，这里面有很多值得研究、思考的东西。现在我已经派了一个研究生，跟了“刘善人”半年，在研究、总结。
不平
对科学的简单化理解，正在成为新的迷信
记:说起“科学”，今年所谓的“反伪科学斗士”方舟子等人也正是以此为理由，攻击“中医不是科学”。对此，您怎么看？
刘:我觉得首先要看怎样介定“科学”的内涵，如果只是简单按照西医的那套简单化标准来衡量，那么我觉得，中医不叫这种所谓的“科学”也可以，但不妨碍它的疗效和理论。
现代以来，“上帝死了”，但对所谓“科学”的简单化理解，正在成为新的迷信，会扼杀很多东西。其实，“科学”本身也在发展，在不停否定、修正自身。其实西方医学发展到今天，也早已认识到过去简单的“生物人”模式的落后，其发展趋势与中医的整体观理念契合。
记:不过一些年轻人还是感觉，中医讲阴阳、五行、六淫，这些术语好像太玄了？
刘:这些是中国古人看待世界的一种话语，其实可以做些现代翻译。例如你讲的六淫“风寒暑湿燥火”，我最近写了一篇文章来谈，这其实就是讲究人所处的环境对人体、疾病的影响。举个例子，今年夏天广州蚊子多，闹登革热，但现在你看公园里还有没有蚊子、还有没有人得登革热？为什么没有？冬天了，天气冷，抑制了蚊子繁殖传病。这可以反映中西医治病的差别:蚊子就好像病毒、细菌，西医会拼命去研究杀虫剂杀蚊子，但对人体也有害，而且随着抗药性的提高，这些杀虫剂，也就是抗生素、疫苗之类的，也必须不断更新换代，投入大量的资金，否则就治不了病。而中医则不急着杀蚊子，而是找另一条道路，通过药物等手段改变人体的环境，从“夏天”调整到“冬天”，“蚊子”就自然少了。这和现在医学发展趋势很相近。
记:您这样解释就好懂了。其实老百姓对中医是很有感情的，可惜现在这种“科普”太少了。
刘:中医其实是和中国哲学、传统文化密不可分的。我们很需要一批像陆广莘陆老这样兼通中西的“通才”，就像我第一个师傅李阳波说的，能站在传统的后沿、现代的前沿，用现代人的思维、语言去诠释中医，以理服人。例如，现代医学前沿研究基因、分子生物学，趋向于个体化，就向中医靠拢。我的《思考中医》就是这样的尝试，尽管还不成熟。
现实
培养的中医人才，为什么有那么多改弦易辙？
记:中医有许多优势是西医没有的。
刘:是。中医有“简、便、廉”几大好处。“简”是指中医理念简明，普通百姓都明白。但目前国内对中医缺乏文化普及教育，学生在小学或初中就能接触“受精卵”等基础西医理念，而课本里压根儿就没有多少中医的文化观念。“便”是指中医对治疗时间、地点和方式没有过多限制，中药、针灸、按摩都能治病，而西医则对医疗设备和场地有特别要求。民国时中医曾几次遭封杀但都渡过难关，就是因为中医具有西医没有的效果。“廉”指的是中医的治疗价格低廉，西医治疗费用动辄上百上千元，而中西一张处方不过十几元，对于国内的老百姓来说非常合适。
记:在《思考中医》这本书里，您要给读者传递的一种最重要的东西是什么？
刘:两个字概括，就是:信心！学习中医在过去需要信心，在当今更显得重要。这与中医这门学问的特殊性以及中医目前的处境都是很有关系的。
我拜访了邓铁涛教授。邓老甚至把“信心”作为中医入门的一个标志。学人不管是学士、硕士还是博士，你在中医这个行业是否已经入门，就看你具不具备这个信心。而如何引导学人，使他们对中医有一个牢固的信心，是全部中医教育的一个最根本的任务，也是衡量中医教育成败的关键。几十年的现代中医教育培养的这么些中医人才，为什么有那么多的人改弦易辙？为什么有那么多的人半途而废？为什么有那么多的人身为中医却在完完全全地行持西医之道？实在地说，就是因为缺乏信心。没有这个信心，一个潮流、一个风浪就把你打趴下了。
记:您认为该怎样树立信心呢？
刘:我想建立信心无非两个途径，一是从理立信，一是从感立信。从感立信当然是指感性的方面，而这方面的最直接、最有效的途径就是师徒相授。我对中医的真实信心，其实就是在跟师的这个过程中建立起来的。传统的师徒授受，传统的师徒生活，这个感性很方便地就被传递了，而通过这种方式，学人是比较容易生信的。
相比之下，现代的中医教育模式中，这个感性是很难传递的，要传递的也是比较糟糕的感性。这就使得中医的立信之腿无形中少了一条，加之在现代的中医教育中，对经典的重视程度每况愈下，如此一来，另一条“从理立信”的腿便也变成了瘸的。只一条腿，还是瘸的，怎么能走好路呢？那当然就只有用西医作“拐杖”了。这，其实就是在一片大好形势下，中医界、中医教育界所面临的一个不容回避的现实。
人物简介
刘力红，广西首位中医博士，现任广西中医学院基础医学院教师，经典中医临床研究所首席教授，善用中医传统经典方剂治疗疑难病症，著有专著《思考中医》、《开启中医之门》。
其中《思考中医》在中医界掀起了一股“重视经典、学习经典”的热潮。著名中医药学家邓铁涛教授看到此书后，盛赞:“吾道不孤，后继有人矣”。 行政领导没有这样的人可惜没有选举 有的话我准投您一票 行政领导没有这样的人可惜没有选举 有的话我准投您一票 支持，刘力红说的太好了，要推广中医，还要用现代语言多普及中医的治病原理 刘力红用浅白的语言来讲解深奥的中医哲理，我深有同感，因为我自己也在过去十多年中努力做推广中医的工作，用浅白语言来向群众解释。可是，哪些博士，教授们偏要用深奥的的语言讲授中医学，讲得玄之又玄，这才显得他们是高人。偏偏学生却连白话文都欠理解能力。
行政领导不作为 应该承责
行政领导不负责任不关心 误了民间中医的发展何时能立法对延误民间中医为民治疗承担法律责任 法律面前应该人人平等这样约束才能对中医有效的发展 纳税人白拿钱养着你你有不可推卸的职责延误就是犯罪人民这样认定民间中医有现今医学中没有的东西 行政领导你懂吗
酒喝醉了有醒得时候 官混的时候也有清的时候 我不知今天的当官的总不醒 你的位子占着怎么不办正事 你醒得了吗我过年后去给你们醒醒酒刘维新
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