走时安祥这个才好呢
一个质疑的贴子
这个李清云总是神龙见首不见尾的，今天看到一个反对的贴子，转过来供大家参考。李清云虽然可能是假的，但通过正确的养生方式提高生命的质量并不会变，希望大家在发现李清云真象的同时，能提高自己的养生技能，找到适合自己的养生方式，练成良好的养生习惯。http://www.100md.com/html/200807/2264/6199.htm
枸杞与长寿杂谈
http://www.100md.com 2008年7月22日 新语丝
寻正
国人爱补，枸杞很是有名，凡是爱喝酒的人，尤其是男性，提到枸杞酒，满脸总是暧昧的笑。《本草纲目》说，“枸杞，补肾生精，养肝明目，坚精骨，去疲劳，易颜色，变白，明目安神，令人长寿”。随便翻翻中医典籍，枸杞子“补肝养肾”是确切的，中医的“肾”“主生殖”，所以男人对枸杞酒也就有了特殊的偏好。
我查国人的发奶术，黄芪枸杞汤也算有名，中医的理论东扯西带，怎么说怎么有理，就不追究为什么枸杞男女皆宜的“医理”了。枸杞对发奶说不定真有好处，但显然不能跟无知的中医那么吃，这里就杂谈枸杞的食品价值与相关的一些信息、轶事。
一、枸杞不是药，但是一个好东西
大凡药物，必须有一定的活性成份，枸杞中并不含什么特别的活性成份，它含有枸杞多糖(它含8种多糖6种单糖)，但其生物活性，恐怕还是中医爱好者做出来的，枸杞本身，并无药用价值。在欧美国家，枸杞是一种食品，比如英国食物标准局就把它当作常见食品，并不需要额外监管。
枸杞的英文叫Wolfberry(狼莓？)，或者Goji Berry，在植物学上，是茄目茄科，跟土豆、番茄、茄子、与烟草等算近亲。
枸杞在现代具有非常高的营养价值，它含有各种人体所需的营养成份：蛋白，碳水化合物，纤维，脂肪，各类维生素，矿物质，与其它植物性活性物质(Phytochemicals，指不是必须的营养成份，但对身体具有保护性作用的生物活性物质)。枸杞的主要营养价值在于它富含微观营养素(以毫克以下单位计算的营养素)，它含有11种必需矿物质、6种必需维生素、5种不饱和脂肪酸(包括必需的脂肪酸)，以及大量的其它微观营养素。枸杞的微观营养成份含量很高，比如100克的干枸杞可以满足成年人对维生素B2，维生素C，硒，铁等一天的要求。富含营养素的枸杞被人称为超级食品。
营养学的原则讲究平衡，目的无非是单一食品往往只能提供有限种类的营养素，象枸杞那么富含各类营养成份的并不多见，枸杞的营养学价值就体现在这里，并不是它含有什么神秘的成份，可以壮阳延寿。由于它是食品，也就没有毒性。在枸杞被当做中药的环境里，有推荐剂量不超过30克者，那是鬼扯，只要你有钱，枸杞当饭吃都可以。
枸杞是一种很好的食品，但是吃法不对，恐怕也未必吸收到了全部成分。枸杞煲汤，如果喝汤的话，可以部分地得到它所含的微观营养素，有不少会被持续的高温破坏掉，还有的则是在剩下的残渣中。枸杞含大量碳水化合物，比较甜，应该当做水果一样地吃，因为不是药，要大把大把地吃。
枸杞要给中国每年挣超过一亿美元的外汇，主要来自宁夏，在网上查了一下，有一家叫做宁夏红的枸杞公司，在网上可以直销，价钱也比较公道，才不到30元人民币一斤，只有国外价格的1/3。甘肃、宁夏等地由于黄土沉积，富含矿物，其所产枸杞品质较好。就营养素成份而言，不同产地的产品，不同的处理方式，会对其成份有影响。
如果对枸杞感兴趣，如果先生要买给新妈妈吃，最好还是直接向枸杞公司买，我的印象中，从中医先生的药箱里抓出来的枸杞好象不太干净，灰尘有点多。枸杞保存中可能会用亚硫酸盐，某些人会过敏。种植枸杞要防虫防菌，会用农药(主要是杀虫与杀霉菌剂)，枸杞也存在农药残留问题，FDA曾因农药残留扣押过来自中国的枸杞进口产品，国内销售的枸杞的农药残留是否符合安全标准，我不得而知，有实验室条件的，不妨业余测定一下，利民无数。
二、枸杞的辉煌
枸杞的运营商很明显得益于其中药的药用地位，也试图从药物的角度去推销枸杞，所以在枸杞的推销过程中，存在明显的夸大宣传与不实广告，即使在国外，枸杞的推销商也往往采用不实夸大宣传来吸引消费者。
著名的伪营养学家与作家Earl L. Mindell宣称枸杞可以防癌，常引用一个在著名的斯隆-凯特灵纪念癌症中心(Memorial Sloan-Kettering Cancer Center)进行的研究，说枸杞可以预妨75%的癌症，在加拿大广播公司市场部的Wendy Mesley在2007年1月24日的访谈中直接挑战了他的系列宣传，他所引用的研究的原作者出面直接地否认了枸杞的防癌作用，该研究也未在斯隆-凯特灵中心进行，而是在不太出名的大学医院做的。Mindell毕业(Ph.D.)于臭名昭著的太平洋西部大学(Pacific Western University)，现在改名叫加州密纳吗大学(California Miramar University)，是全美乃至全球知名的文凭制造工厂，曾在2004年受到美国会计总署(GAO)的调查，当年一家电视台调查其本部未能发现“学生、教室、与教授”，只发现了一个小办公室里屈居了两位接待员与一位校长。
在2007年有两家公司因为宣传材料中含有暗示枸杞汁的治疗作用而受到FDA的警告。
枸杞在中国的宣传基本上不受限制，枸杞酒的“壮阳功效”某种程度上变成了文化的一部分，而宣传中最引人注目的是枸杞的“长寿功效”，中医的障眼法是编个无限夸大的故事当作真有其事，然后什么验证都免了。枸杞的“长寿功效”有两个版本。
故事一是传说，北宋《太平圣惠方》载，有一位使者于途中看到一貌似十五、六岁的女子，正执棒教训一位看起来已有八、九十岁的老太婆，打抱不平，上前劝阻，责问女子道：“这老婆婆是你家什么人？你年纪轻轻，怎么好动手打她老人家？”
那女子听了一笑，告诉使者说：“她是我的曾孙女，因为不肯服食防衰老的良药，以致未老先衰，步履蹒跚，我才责罚她的。”【中国人编故事看来不太需要智力，枸杞难吃么？为啥会有人不愿吃甜蜜蜜的枸杞？不在家中责罚，偏要到路上来秀，真是有病。】
使者大吃一惊，追问：“你今年有多大岁数？会有这么大的曾孙女？”
女子回答：“老身今年三百七十二岁。”使者又问：“如此高寿，必有养生之道，不知所服是什么长寿良药？”
点睛之笔：女子说，“良药乃枸杞子。”
如果是中医先生讲故事，多半要加一句，由此可见枸杞有“驻颜防老”、“延年益寿”的“神奇功效”。一个编得有点弱智的故事，无论如何也无法推断出什么神奇功效。即使枸杞可以长寿，也不至于整出个十五、六岁的花样年华来，三十而立，不仅是对男人有效，也是女人的生命达到体能的最高阶段的时期，编这个故事的人不仅是男人，也是心理扭曲的男人，我不知道有几个女人愿意一辈子停留在十五、六岁的年龄。
故事二就东施带纱，扑朔迷离了。即然枸杞宣称长寿，咱们翻一翻长寿人名录，在维基上收集的长寿人名录中，中国尽管有众多的长寿文化，中医与气功隔三茬五要炫耀“中国文化的精粹”让人长寿，但遗憾的是，中国人就从来榜上无名，日本近邻倒是经常要亮一亮相。确有其据的人类史上最长寿命是法国的Jeanne Calment，她活了122岁又164天，死于1997年。男性长寿上比不过女性，日本的泉重千代据《吉尼斯世界大全》说是最长寿的男性，他活了120岁又237天，但他的寿命尚存在争议。我在国内八九十岁的老人见了就称高寿，到美国经常见到百岁老人，精神体力都很好。
如果查阅枸杞的国内宣传资料，一个叫李清云的人撑起了一面虎皮大旗，他据说有着高达256岁的寿命，娶了14-23个老婆，与其后第十三代孙共处一世，共有子孙近200个。大家对某教授80高龄娶30岁的老婆有微词，这位李仙长跟他超过一半的老婆有超过100岁的差距!他娶了很多代人做老婆。
李清云的秘方之一，当然是枸杞子了，李仙长如何吃枸杞子，他在180岁高龄是否仍然有生育能力，给他140多岁的儿子生个小弟弟之类，我遍查文献，不得而知，大家莫怪我。这仙人们都是神龙见首不见尾的家伙，即使小如泥鳅，也得拿放大镜才看得清楚的，李仙长早在民国22年，我记忆中长白胡子的老爷爷们一提到就诉苦的那年(1933年)，丢下一句，“万事已了，我去也”，坐化了，不是我偷懒不想考古，而是他老人家没留下多少东西备查。
枸杞子如此神效，给中国人挣脸，养育出一位世界千万年不出一个的寿星，实在是功劳多多，大家想要长寿，还是多吃点枸杞，大把把的吃，算好热量(每100克约370卡)与营养需求地吃，寻正高度推荐。不过这位李仙长太有名了些，他死时美国的《纽约时报》发过一个讣告，此后不久，《时代》杂志还点评过他的养生之道，所以，李清云吃枸杞就很有些玄，因为在英文资料里，李仙长的养生之道并不跟枸杞联系在一起，而是跟狗兔可乐(Gotu Kola)联系在一起的，中药草长于不同地方就有不同的名字，枸杞有几十个别名，狗兔可乐也有几十个，如果说雷公根，或者积雪草，可能不少人就熟习些。
如果拿狗兔可乐(积雪草)说事，就不能彰显国粹，因为它的长寿功效是在印度医学阿育吠陀(Ayurveda)中最为确定的，在西方也是另类医学的热卖品。中医能有积雪草，现代人把它拿来减肥与美容，大概跟唐僧与孙悟空当年的勤劳不无关系。在英文资料中，据说由于李仙长的长寿的关系，有法国学者猜测在狗兔可乐中含有一种管长寿的维生素(X)，不过没分离出来，老实吹的会提后半句，不那么老实的，就暗示有那么一种维生素了，就在狗兔可乐里。中国的人精把这样的故事原封不动地移植在枸杞身上，听起来也真象那么回事。
很多西方的医生给你开维生素X，那是运动，生命在于运动，倒的确可以长寿。枸杞打回原形，还只是一种比较有营养价值的食品而已。
三、龟、鸽、狗
这里跑题吹吹长寿，探讨点李清云仙长的秘诀奥门，给大家提供点谈资。
在《纽约时报》的讣告(1933.5.6)上，李仙长的奥秘被揭示为“keep a quiet heart, sit like a tortoise, walk sprightly like a pigeon and sleep like a dog.”寻正回译为中文，静心、闷坐如龟、疾行如鸽、懒睡如狗，以前被人讽刺过古文差劲，还真不好意思叫大家遵照而行，这四项基本功，尽管以前气功的基础还不错，我自已就理解不了。后来《时代》杂志(1933.5.15)简洁地提到上述秘要，采取的题目就是龟-鸽-狗，还提到他活了197岁(自述)，现在有一个60岁的老婆，是其第24任夫人，已经历经后代11代。无论是讣告，还是秘要之文，都没有提到是狗兔可乐，还是枸杞帮助李仙长长寿。在中文网络里，还有好事者考证出来，他老人家不食人间烟火时，吃的是何首乌、黄精、白芨。看来枸杞与狗兔可乐都可能是攀比附会之说。
许多人跟方舟子过不去，要难倒他其实很容易，你如果问他乌龟如何坐，鸽子如何行，狗儿如何睡，他一时半刻恐怕也答不上来。中国传统文化放鸽子可不是长寿的象征，对自已回译欠了点信心，在中文世界里考证一下，原来李仙长当年说的是，“坐当如龟、行当如鹤、卧当如犬”，原来不是鸽子，是仙鹤。鹤者，两个特点，一是脚长，二是脑袋上项一撮黑毛，脚长就鹤立鸡群，头项黑毛就鹤发童颜，中国的神仙最爱养它，所以它代表长寿那是名正言顺，我很纳闷，长寿龟与长寿鹤可以理解(它们的寿命期与人类相似，龟可以长达接近200年，由于龟可以长达8个月的休眠期，其实际活动寿命还是不能超过人)，那长寿关狗什么事呢？狗的寿命一般不到20年。
有一个可能是台湾来的博士叫杨俊敏(Dr. Yang Jwing-Ming)，写了一本书，叫《气功——长生之秘》，由所谓的杨氏东方文化出版社出版，专骗洋人，他把李清云的像拿来印在书上做广告，宣扬佛道两家的气功文化，也不知道这位博士是哪个野鸡大学混毕业的，李清云仙长在1933年去世，连美国人的报纸杂志都有明确记载，他硬是说李仙长在杨森将军看望后的1928年去世的，让李仙长短寿5年，其心可诛。连李仙长的卒年都搞不清楚，当然不能指望他指点我们如何去龟坐、鹤行、与犬卧了。
咱们先不说李清云长寿的真假，在他的在世时直系子孙多达近200人，为什么中国没有一个李氏长寿家族呢？即使李清云基因突变，他的长寿基因也无法遗传，那么长寿的基因就在老仙长升天后绝种了。那么老仙长后天因素，长寿之道为什么不可以流传下来呢？老仙长老婆取了一个又一个，人伦之乐常享，那多半是顾家的，儿子孙儿一溜串，干吗这些儿孙不近水楼台先得月，整他个长寿家族出来，老祖宗都搞到256岁了，最保守的估计，也是197岁，子孙不争气，那一百二三也该保证吧？好了，自家子孙不教，反倒是跟他见过只有一面，或者干脆连面都没见着的灰孙子们成就了长寿大业，其长寿之道，不可学，不可学也。
这位李清云实际是国民党将军杨森造出来的卫星，这杨森将军打仗不行，但娶老婆很厉害，抗战期间他率川军参加淞泸会战，打成光杆司令，回到家，十二个老婆，四十几个子女，前呼后拥，仍旧可以得意。杨森以90高寿，取得一位年仅17岁的中学生张灵凤，次年得一女，一时海内外皆奇，国人现在思想灵活了，多半要讽刺一句，其实也很容易，跟要讨论的话题无关，不多说了。
杨森于1927年传招李清云坐谈，拍了一张相，也是仅有的李仙长的相(见博客)。后来杨森煞有其事地调查了李清云的背景，说他在70多岁时成为中国军队的武术教练，什么时候退休则不清楚了，在1930年四川成都大学教育系的主任的武成确(Wu Chung-chieh)找出来了清政府在1827年恭贺李仙长150岁大寿的记录，于是乎李清云的寿命从先前杨森将军与李清云相会估计的190多岁，暴长到了253岁，三年后死亡，杨森将军也发表其搏士论文《250岁好运的事迹报告》(“A Factual Account of the 250 Year-Old Good-Luck Man”)，由于杨森也长寿(相对而言，当然进不了长寿记录)，多半与李仙长的指点有关，李清云盛世人瑞高寿256岁就板上钉钉，做成了铁案。有人怀疑杨森封建脑子，走“盛世人瑞”之道去拍蒋介石的马屁，当然有诋毁国粹之嫌，有帝国主义走狗祸害我中华国粹之嫌，是不可以采信的。
在网络上我还查到蔡之杰对李清云的调查报告，原名叫陈远昌，来自何处不详，总之在1820年出现在开县，当时自称150岁，曾在百多年前居于开县，在开县据说又生活了110多年，直到被杨森挖宝。
李清云这张虎皮大旗既然已经高高树起，国人来抗的就少不了，不但国内戴他帽子的多，国外有很多英文的气功书籍也扛他的招牌，反正那他些笨笨的几十代子孙又不求版权，哦，我搞忘了，李仙长多达180位以上的子孙后代，没人能认得他的，也没有人愿意认他，真是一群不孝子孙。子孙不孝若是，也能长寿，可见静心的功夫是超一流的。
李清云在寻正看来，无非又是一个中国现象，低劣的造假连正常智力都用不着，但偏偏可以骗得一大堆傻头傻脑的人去相信，还有学气功学坏了脑子的人帮腔造势，于是乎中国人又合伙造了一个万年不遇的寿星，连外国人都要上当，可惜别人也不是真上当。在1986年有一个气功师叫刘成勋，他在《气功》(应该改名叫《笨蛋》)杂志上发表了一篇回忆录，名叫《忆二百五十六岁的长寿老人李庆远》，捧的就是这位无厘头的李仙长的轶事，可惜脑袋练气功练坏了，连人名都要搞错。在当年《万州日报》上登载其事迹时，说的是李仙长有273岁，反正中国人的任何证件都可以事后修改的，咱们就不较真了。2006年《重庆晚报》的记者去开县较真了一回，去时知道多少，回来也知道多少，中国历史给酱缸文化一染，永远雾里看花，说不清楚，有时连是不是花都值得怀疑。
李清云无非是几个骗子合用一个名字，以长寿的名义行骗，兜售的是中药，当时骗子的主要是一些地主暴发户，有两个闲钱，就想长寿，正好补补中医气功骗子的腰包，蔡之杰的调查就很能提供线索。低劣的骗术居然最后籍着愚蠢的将军与笨拙的教授而走向世界，实在是让人觉得好笑。国人易骗，即使智商150，有搏士文凭，也照样上当。中国的特色，上当的搏士即使知道上当了，为维护面子使自己显得不傻，要变成骗子的帮凶，反咬揭穿骗子的人，而不是针对骗子伸展拳脚。中国这种文化，简直就是骗子的土壤，难怪天价大米很好卖【买了天价大米送礼的人，绝对跟贬天价大米的人急，礼轻仁义重，那就是要分人的，绝大多数时候，都是假得不能再假的说法，天价大米不值钱，那就礼轻仁义轻了】。
四、吃枸杞，补营养
枸杞营养成分众多，含量高，正说明现代营养学的价值，说明营养平衡的重要性，不存在单一成分有神奇效用。枸杞熬汤泡酒，都会对其营养成分产生浪费，最傻的，莫过于跟其它中药混在一起煎熬了，好东西，整成废物。
常吃枸杞，营养补齐。枸杞公司切莫跟中医搅和在一起，作为食品，枸杞商业化的前途绝对远超过其药用价值，还是走正道的好。寻正发明的这句广告词，算是无偿赠送。
附一：李清云的神照——就一糟老头而已(像见博客)
附二：《纽约时报》的讣告
LI CHING-YUN DEAD; GAVE HIS AGE AS 197.
“Keep a Quiet Heart, Sit Like a Tortoise, Sleep Like a Dog,” His Advice for a Long Life.
Inquiry Put Age At 256.
Reported to have buried 23 wives and had 180 descendents – sold herbs for first 100 years.
Peiping, May 5 – Li Ching-Yun, a resident of Kaihsien, in the Province of Szechwan, who contended that he was one of the world’s oldest men and said he was born in 1736 – which would make him 197 years old – died today.
A Chinese dispatch from Chungking telling of Mr. Li’s death said he attributed his longevity to peace of mind and that it was his belief every one could live at least a century by attaining inward calm.
Compared with estimates of Li Ching-yun’s age in previous reports from China the above dispatch is conservative. In 1930 it was said Professor Wu Chung-chien, dean of the department of Education in Minkuo University, had found records showing Li was born in 1677 and that Imperial Chinese Government congratulated him on his 150th and 200th birthdays.
A correspondent of The New York Times wrote in 1928 that many of the oldest men in Li’s neighborhood asserted their grandfathers knew him as boys and that he was then a grown man.
According to the generally accepted tales told in his province, Li was able to read and write as a child, and by his tenth birthday had traveled in Kansu, Shansi, Tibet, Annam, Siam and Manchuria gathering herbs. For the first hundred years he continued at this occupation. Then he switched to selling herbs gathered by others.
Wu Pei-fu, the warlord, took Li into his house to learn the secret of living to 250. Another pupil said Li told him to “keep a quiet heart, sit like a tortoise, walk sprightly like a pigeon and sleep like a dog.”
According to one version of Li’s married life he had buried away twenty-three wives and was living with his twenty-fourth, a woman of ’60.’ Another account, which in 1928 credited him with 180 living descendents, comprising eleven generations, recorded only fourteen marriages. This second authority said his eyesight was good; also, that the finger nails of his right hand were very long, and “long” for a Chinese might mean longer than any finger nails ever dreamed of in the United States.
One statement of The Times correspondent which probably caused skeptical readers to believe Li was born more recently than 1677, was that “many who have seen him recently declare that his facial appearance is no different from that of persons two centuries his junior.”
附三：寿星打造气功与文化
Da Liu. "Taoist Health Exercise Book." Putnam Publishing Group, New York, 1983.
KELDER, Peter. "The Ancient Secret of the Fountain of Youth." Publisher: Bantam Doubleday Dell Publishing Group, 1998. ISBN 0-385-49162-X
LIU, Pai Lin; HAYASHI, Yoshitsugu; and SHIODA, Kenichi. "Taoist Chi Kung Secret Transmission." Japan, Publisher: たま出版, 1995. ISBN 4-88481-426-6
OLSON, Stuart Alve. "Qigong Teachings of a Taoist Immortal: The Eight Essential Exercises of Master Li Ching Yuen" Healing Arts Press, 2002. ISBN 0-89281-945-6
Dr. Yang Jwing-Ming. "Muscle/Tendon Changing and Marrow/Brain Washing Chi Kung: The Secret of Youth." YMAA Publication Center, 1989. ISBN 0-940871-06-8
REID, Daniel "The Complete Book of Chinese Health and Healing." Shambhala, 1994. ISBN 1-57062-071-7(寻正)
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[ 本帖最后由 自由的飞 于 2009/1/6 14:47 编辑 ] 李清云的事迹传播，主要来自《古今名人病历大公开》，作者易俊杰，湖南人邵阳人。邵阳的朋友可以去请教请教，这本书台湾有出版，以下是台湾对作者的介绍：
易俊傑(1937~)
中國大陸名作家。湖南省邵陽市人。
1958年畢業於湖南師範學院，一直從事教育工作，曾任高中語文教員、市教輔導員、邵陽教育學院副教授、中文教研室主任。現為湖南省作家協會、文學學會古典文學研究會、全國教育學院古漢語研究會會員。
曾在大陸語文教學雜誌報刊及諸多大專院校學刊上發表文學評論、教材研究論文數十篇。與人合作出版有《我們是接班人》、《好大姐》、《古詩文譯注評析》（六冊凡一百餘萬字）等書；在澳門《澳門日報》、香港《大公報》、台灣《中央日報》、《中華日報》、《中時晚報》、《國語日報》、《歷史月刊》、《科學月刊》、《孔孟月刊》、《國文天地》、美國《世界日報》等，並在數十家報刊雜誌上發表了《中國的桃文化》、《中國的菊文化》、《漫說扇文化》、《世界法醫學的鼻祖宋慈》、《中國古代醫院的流變》、《古代精神療法》、《藏書詩話》、《反語詩話》等文千餘篇。曾為台北《民生報》「古今名人病歷大公開」、「怪病奇緣」兩個專欄撰稿人，其文多次獲獎。事跡收入《湖南當代作家小傳》、《湖南當代文藝家傳略》、《當代湘籍著作家大辭典》、《世界華人文學藝界名人錄》。 忽悠吧，又是新闻了。呵呵 回复 黄馨鋈 的帖子
枸杞偏寒？？一直以为这是热性的，因为有的人吃了枸杞会上火，而且枸杞是发情之物，居然是寒的 我想主要的可能还是情绪问题起主导作用，现在的人那个能做到心里平静，也许在信息不发达的年代，人们更容易做到。现代的人生活在信息爆炸的年代，接触的社会阴暗面和不平事是古人不可想象的信息量，所以更容易心情起伏不平，除非你远离红尘。
而且现在常年素食也很难做到，现在人们生活条件都改善了，天天鸡鸭鱼肉，你不吃难道家里人都不吃？就算家里人为你一个做素食，也难免会有荤腥混到素食里吧。