四圣心源和圆运动的古中医学讲的是一种医理吗？？？

gxx051204 · 发表于 2011/6/1 19:52:15

好吧，我承认我悟性很差，可是里面的说法真把我搞晕了，尤其是关于相火的论述。我先看的黄师十一书，后看的圆运动。火气，包括君火、相火不应该都是降的吗？怎么圆运动又说君火主升、相火主降？又说心包相火是降，三焦相火是升？这些也就算了，最要命的是相火和其他脏腑、还有六气的关系，到底怎么互相影响的？五行圆运动图，六气圆运动图、十二经圆运动图，我怎么觉得他们三个升降关系都不太对应的上啊？？说相火不降，肺金被刑，如果是火克金也可以理解，又说中气生于相火，又说相火被肾水包藏，按五行生克理论又解释不通了，相火到底从哪来，到哪去，都能和谁发生关系？感觉书上的说法很容易把人绕进去，而且怎么说都是理，反正我是云里雾里了，是我思维太混乱吗？还是我太执着于“是什么，为什么”？还是我临床实践太少？求懂得的朋友帮帮我吧，或者再推荐给我一本其他解释的比较好的书，先感谢各位了！

坐看云飘 · 发表于 2011/6/1 20:54:36

本帖最后由坐看云飘于 2011/6/1 20:55 编辑

我也不明白。
不过今天正好读六气解：三焦之火随太阳膀胱之经下行以温水藏。。。。君火升于足而隆于手相火升于手而降于足少阳之火降水得此火而后通调故三焦独主水道。
手之阳清足之阳浊清则升而浊则降手少阳病则不升足少阳病则不降。。。。
反正我也不明医理，只是反复读诵，什么时候能明白也不在意，就读。

修习者 · 发表于 2011/6/1 20:59:12

相火这个概念很多医家理解不一，内经的说法是“君火以明，相火以位”，李东垣认为“相火乃元气之贼”，张景岳认为“相火乃元气之本”，郑钦安认为“君火乃凡火，相火乃真火”。

相火这个概念我也是搞不明白，并且书读得越多越乱，望高手能结合临床解释解释。

yangyangboo · 发表于 2011/6/2 06:29:19

十一书都看了为何还不理解？

gxx051204 · 发表于 2011/6/2 15:09:08

yangyangboo 发表于 2011/6/2 06:29

登录/注册后可看大图

十一书都看了为何还不理解？

看多了，所以乱，不知道是各说各的理还是其中有自相矛盾的地方，今天又想了下，还是感觉相火降于甲木（木生火），也会被肺金收敛（火克金？？），总之，甲木不降、肺金不收都会出现相火在上的症状，也会有甲木、肺金本身的症状，但是还不明白为什么中气生于相火（火生土？），黄老师不是说土生四象吗?

gxx051204 · 发表于 2011/6/2 15:11:32

回复修习者的帖子

恩对，越多越乱，刘力红老师还在思考中医里说相火是凡火，君火才是真火，相火是替君火来执行凡火的功能。

yangyangboo · 发表于 2011/6/2 17:10:47

先宗一家之言，以一龙治天下，则天下无旱。

理占05 · 发表于 2011/6/29 18:41:38

相火以位，君火以明.

追溯中医本源 · 发表于 2011/7/12 10:48:16

后面的那些问题还搞不清楚，
就相火的升降来说，估计是这样理解的，五行之中又各有阴阳，相火之中，三焦为阳，故三焦相火为升；心包（心主）相火为阴，故心包相火为降。为何三焦为阳，心包为阴呢，那是因为三焦为腑，心包为脏，原始阴阳，由阴生脏，由阳生腑。
初学四圣心源，不知这样理解对否？

gxx051204 · 发表于 2011/7/12 18:08:43

追溯中医本源发表于 2011/7/12 10:48

登录/注册后可看大图

后面的那些问题还搞不清楚，
就相火的升降来说，估计是这样理解的，五行之中又各有阴阳，相火之中，三焦为 ...

我也是初学，三焦属阳，为什么不降，虽说阳性本升，可是阴升阳降的情况也是有的，比如心火下交肾水，阴阳交济才能平衡，阴阳分离就是病态了。木生火，相火应该是胆经下降所生之火吧，然后再由相火生中土，呵呵，个人理解。

		自动登录	找回密码
密码			立刻加入

四圣心源和圆运动的古中医学讲的是一种医理吗？？？

相关帖子